[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 1268560. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • Разрешенные типы файлов: flash, music, archive, image, pdf, code, vector, video, text
  • ОП может удалять посты своим паролем.
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 20 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.1268560 Ответ
Файл: 161365468734122.jpg
Jpg, 185.62 KB, 1843×1037
edit Find source with google Find source with iqdb
1608678603573.jpg
Файл: 161365468722728.jpg
Jpg, 161.11 KB, 474×960
edit Find source with google Find source with iqdb
1497177677575.jpg
Файл: 161365468715345.jpg
Jpg, 69.54 KB, 1280×720
edit Find source with google Find source with iqdb
1464481786802.jpg

Привет, Доброчан!

Да, в одном из сообщений прошлого треда, >>1267569 , я говорил о том, что собираюсь закрыть Бложик–Дневничок, обещая вообще прекратить общаться в Интернете ради саморазвития. Но я вообще не уверен, что смогу без такого рода взаимодействия с людьми, поскольку IRL поговорить особо не с кем, да и если заняться самообразованием основательно, то всё равно будет множество вопросов, что даже если и получится найти знающего на них ответы человека в реальности, то он, скорее всего, будет вечно занятой, а потому ему всё равно придется писать их в Интернете, дабы он смог ответить в удобное время. А если рассматривать тематические форумы, то там, конечно, проще найти знающих людей, хоть и не всегда, ибо на подобных сайтах старички любят троллить новичков. В случае анонимного общения данные границы как–то стираются.

К слову, в Интернете легко общаться с человеком только до тех пор, пока не ясно кем он является в реальности. Но, с другой стороны, я чувствую себя немного незащищённым, если я о себе рассказываю многое, а собеседник — нет. И это как раз ошибка, поскольку общение должно быть равным — т.е. если и собеседник о себе ничего не говорит, то и самому следует молчать. Вдруг это кто–то из ненавистников решил притвориться другом, дабы выведать больше информации? Ну и, опять же, если знать о том, кем интернет–собеседник является IRL, то общение уже вряд ли будет непредвзятым. Ведь в реальной жизни вы же не будете с большим начальником обсуждать анимэ? Равно как и если преподаватель со студентами обсуждает всякие подобные вещи, то это может помешать ему ставить плохие оценки.

Впрочем, достоинства общения на имиджбордах можно расписывать долго — не в этом суть, поскольку это всего лишь ОП–пост нового треда.

И тут надо напомнить, что меня как–то сравнили с Надэко Сэнгоку из "Гатарей": мол, я притворяюсь жертвой, но на деле являюсь агрессором, да и вообще веду себя как хороший мальчик, на деле не являясь таковым. Немного проанализировав данного персонажа, могу отметить, что схожие моменты действительно есть…

Опять же, это всего лишь ОП–пост, а потому тут больше уместно дать ссылку на предыдущий тред, чем рассуждать о подобных вещах: >>1246602 .

В общем, второй сезон потому что реорганизация моего Бложика–Дневничка тут. Если не нравится тред, то можете его сразу скрыть, чем писать гадости.
>> No.1268561 Ответ
Файл: 161365561660494.png
Png, 2.03 KB, 279×37 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1524290809474.png
Кстати, контакты отобразились неправильно из–за нижнего подчёркивания. Следует воспринимать их так, как на прикреплённой к этому сообщению картинке.

P.S.

Да, у меня есть множество идей для обсуждений, но сейчас, думаю, стоит немного подождать, чтобы другие доброчаньки смогли высказать своё мнение по поводу моего несдержанного обещания уйти. Но я же считаю, что лучше так, чем потом притворяться другой личностью, опасаясь порицания за свой поступок.
>> No.1268668 Ответ
Файл: 161375883159013.jpg
Jpg, 1040.84 KB, 1253×1887 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1592804322135.jpg
Привет, Доброчан!

Да, такая деликатная тема… Я понимаю, что это не большой и оранжевый сайт, чтобы делиться подобными историями, но что делать, если на волосах, что на занице, остаются частицы кала, даже если хорошо подтираться? По–хорошему, нужно подмываться после каждого акта дефекации, но у меня такой возможности нет (хотя и можно что–нибудь придумать). Тем более, что я поссорился с теми родственниками Девушка есть? Как учишься?, у которых можно было мыться, а общественную баню я боюсь, ибо там голым ходить нужно среди других людей…

В общем, как–то так, Доброчан.
>> No.1268669 Ответ
>>1268668
Если бы побольше таких разговоров, я бы в своем только треде не сидел.
Делай так. Залазь в ванну и садись на корточки орлом. Аккуратно суй бритвенный станок в жопную долину и перпендикулярно тензору ануса брей.
Сам так делаю.
>> No.1268670 Ответ
>>1268668
Бложик Дневничка, это точно ты?..
>> No.1268671 Ответ
>>1268668
Влажная туалетная бумага. Уехать.
>> No.1268672 Ответ
>>1268668
У тебя вода в раковине есть? Я вот на кухне жопу мою.
>> No.1268723 Ответ
>>1268669
Так потом отрастёт и будет чесаться, не?
>> No.1268724 Ответ
>>1268668
> Девушка есть?
Как бы это смешно ни звучало, это тоже вариант.
>> No.1268736 Ответ
> ибо там голым ходить нужно среди других людей
В бассейне тоже. Ты никогда не был в бассейне?
>> No.1268798 Ответ
>>1268668
Чайник есть? Придётся с тазом решить.
>> No.1269228 Ответ
Файл: 161407902798476.jpg
Jpg, 109.34 KB, 1199×2048 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1545894041549.jpg
Благодарю за ответы!

>>1268669
Проблема в том, что можно порезаться случайно + раздражение от бритья может быть.

>>1268670
> Бложик Дневничка, это точно ты?..
Да. Тем не менее, однозначно утверждать нельзя, поскольку я не использую трипкод (кроме случая, когда на "Хоро" нельзя было загружать картинки).

>>1268671
Всё равно волосы будут мешать. Их бы состричь хотя бы…

>>1268672
> У тебя вода в раковине есть?
В умывальнике.

> Я вот на кухне жопу мою.
Похоже на троллинг.

>>1268724
Не думаю, что девушка может просто так взять и согласиться побрить задницу своему парню. Хотя если мне повезёт найти такую же, как я…

>>1268736
> В бассейне тоже. Ты никогда не был в бассейне?
Нет.

>>1268798
Можно и так, наверное.
>> No.1269229 Ответ
>>1268670
Напомнить, с чего тред начинался?
>> No.1269417 Ответ
>>1269228
> будут мешать
Не будут. Я этим занимался под месяц и проблема была в другом месте.
>> No.1269418 Ответ
>>1269228
Вариант уехать не рассматриваешь?
>> No.1269870 Ответ
Файл: 161450911616756.jpg
Jpg, 6887.36 KB, 2917×4285 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1488669192177.jpg
Благодарю за ответы!

>>1269229
:3

>>1269417
Возможно. Тем не менее, лучше подмываться после каждого акта дефекации.

>>1269418
> Вариант уехать не рассматриваешь?
Нет.
>> No.1269871 Ответ
Файл: 161451069106943.jpg
Jpg, 177.25 KB, 615×870 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1503539200390.jpg
Привет, Доброчан!

В общем, в центре занятости мне сказали, что нужно выбрать курсы, а среди многочисленных профессий более–менее нормальные только бухгалтер, да кладовщик. От всяких операторов ПК толку нет (тем более, что уже есть свидетельство вместе с дипломом техникума), а "1С" на уровне программиста всё равно не обучают, да и мне не нравится она. Хотя если я всё же захочу заниматься подобным, тем более, что в моём городе больше ничего и не востребовано, то курсы бух. учёта, по идее, должны помочь писать различные конфигурации. Кладовщику же тяжести нужно поднимать, если я не ошибаюсь.

Тем не менее, если обучение будет действительно бесплатным, то почему бы и нет? Лишние "корочки" не помешают, хоть и после курсов вряд ли можно устроиться на работу, поскольку ценятся они в разы ниже, чем диплом того же техникума. Но обучение может мне дать среду, в которой можно было бы общаться с реальными людьми. Только это наивное мнение, поскольку там, скорее всего, будут либо домохозяйки, либо мужики 40+, считающие себя самыми умными — т.е. общих интересов нет, а потому поговорить будет не о чем, тем более, что люди достаточно высокого возраста любят хвастаться и принижать остальных, хотя это именно детское поведение.

В общем, как– так, Доброчан.

P.S.

Идей для новых обсуждений накопилось много, но я всё ещё не могу отойти от того, что обещал закрыть Бложик–Дневничок, да не сдержал слово. Тем не менее, без общения в Интернете я вряд ли смогу.
>> No.1269972 Ответ
>>1269871
Продолжай.
>> No.1270141 Ответ
Файл: 161466654393106.jpg
Jpg, 726.15 KB, 2894×4092 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1579779414001.jpg
>>1269972
Благодарю за ответ! Только вот истолковать его можно по–разному, а потому хотелось бы получить уточнение.
>> No.1270176 Ответ
>>1269871
> тем более, что уже есть свидетельство вместе с дипломом техникума
Я умею писать код, но не умею писать в ворде. Или не хочу.
>> No.1270178 Ответ
Файл: 161469097784945.png
Png, 856.77 KB, 765×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-02_224713.png
>>1269228
>>1269228
Намыль жепу и побрей станком. Я так брею, потому что говно в волосах на жопе застревает, да и просто я педик надеюсь когда-нибудь парня подцепить.
>>1269871
А я не знаю чем хочу заниматься по жизни, поэтому ищу любую работу и поставил себе дедлайн, если я не достигаю цели то перехожу к плану Б(нет, это не самовыпил)
>> No.1270204 Ответ
>>1270178
> надеюсь когда-нибудь парня подцепить
Трудно тебе будет это сделать с плотностью населения твоего региона.
>> No.1270208 Ответ
Файл: 161469885388741.jpg
Jpg, 37.10 KB, 252×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
l8tbchdAx022KZUG4FFLw.JPG
>>1270178
> к плану Б(нет, это не самовыпил)
Ну конечно же. Как вкус? Никогда не приходилось покупать.
>> No.1270210 Ответ
>>1270208
Самозакусил.
>> No.1270212 Ответ
>>1269871
> В общем, в центре занятости мне сказали, что нужно выбрать курсы, а среди многочисленных профессий более–менее нормальные только бухгалтер, да кладовщик.
Расскажи про курсы кладовщиков.
>> No.1270215 Ответ
Файл: 161469926867679.png
Png, 189.41 KB, 353×354 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
p.png
>> No.1270865 Ответ
Файл: 161511817434537.jpg
Jpg, 2707.10 KB, 2894×2896 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1486320359971.jpg
Благодарю за ответы!

>>1270176
> Я умею писать код, но не умею писать в ворде.
Так люди, от силы, используют только 10–15% возможностей таких программ, а потому такое утверждение можно практически про любого сказать. Во многом, это вина повального "пиратства", когда вместо поиска альтернатив определённой программе просто качают взломанную версию, отчего умеют пользоваться только ей. В итоге хоть это и несёт урон разработчикам, но в итоге превращает их в монополистов, ибо большинство пользователей даже не знает про другие программы. Так что тут всё сложнее, чем кажется.

>>1270178
> поэтому ищу любую работу и поставил себе дедлайн
В моём случае установленные сроки не действуют, поскольку я просто забиваю на них. Если раньше ещё мог что–то делать, когда до сдачи осталось совсем чуть–чуть, то сейчас уже нет.

>>1270212
> Расскажи про курсы кладовщиков.
Я сам не знаю про них ничего.

Это ведь не шутка была про кладовщиков?
>> No.1270993 Ответ
Файл: 161517522402997.png
Png, 1443.97 KB, 765×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-08_131749.png
>>1270208
Наверное вкусно. Надо будет попробовать
>>1270204
Я живу в 500к мухосране, так что нет.
>>1270865
Ну так ты не откладывай на завтра то что должен делать сегодня; откладывай на завтра то что можешь не делать сегодня
>> No.1271450 Ответ
Файл: 161549641140645.jpg
Jpg, 410.74 KB, 2048×1152 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1501468020368.jpg
>>1270993
Благодарю за ответ!

> Ну так ты не откладывай на завтра то что должен делать сегодня; откладывай на завтра то что можешь не делать сегодня
В этом и проблема — подобные мысли приводят к тому, что начинаются размышления о нужности и важности запланированного дела. И у людей так принято, что за невыполнение может быть некоторое наказание, либо просто отсутствие поощрения. Но! В этом случае очень важно понимать, что если, например, человеку давать подзатыльники ни за что, а за самостоятельные попытки сделать что–либо выдавать лишь критику, то для такого человека что выполнение дела, что безделье будет вести к одному и тому же результату — более того, безделье даже может быть меньшим из зол… А в случае награды такой человек будет просто считать себя недостойным её, а потому и не предпринимать никаких попыток её заполучения.
>> No.1271454 Ответ
Файл: 161550044721256.jpg
Jpg, 288.84 KB, 1597×2251 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1610964985130.jpg
Привет, Доброчан!

Вот что больше всего интересует людей в моём возрасте, являясь для них стимулом получать социально значимые достижения? Правильно — секс. Ведь люди только и делают, что трахаются. Можно сказать, что все взрослые человеки делятся на две категории: те, что имеют регулярный секс; и те, у которых его нет.

И вообще, если судить по тому, что пишут в Сети, отношения между людьми в современном обществе очень странные: люди жалуются на то, что от них хотят только половых контактов, но потом в других нитях сообщений на форумах хвастаются тем, что делали кому–то минет. Анальный тип коитуса такие люди вообще считают верхом доверия, что уже говорит о том, что представление о взаимоотношениях с другими людьми у них основывается отнюдь не на логике, а потому они вполне могут поддаваться манипуляциям более наглых и сильных. Собственно, наглым и сильным секс и достаётся. Причём такие люди тоже могут не задумываться о последствиях: повторять всё, что видели в порно; не думать о вреде партнёру; иметь нежелательные беременности из–за отсутствия предохранения и т.д. — расписывать долго, но суть в том, что у таких людей эмоции тоже превалируют над разумом.

Получается, что если человек как высшую ценность ставит жизнь по разуму, руководствуясь при этом принципом "можно всё, но отнюдь не всё полезно", а также собственными страхами, то такая разумное поведение в обществе не ценится — нужно не выделяться среди большинства, дабы не гнобили, а такое поведение ведёт ровно к обратному. Да, страх хоть и не логичен, но всё же порождён разумом, поскольку являет собой ложные представления о возможных стечениях событий. Ведь гнобят такого человека поскольку считают его более сильным, что ему не присущи их пороки: те же половые отношения сейчас навязываются как часть здорового образа жизни, хотя при этом забывают упоминать, что главное в этом — отношение личностей, а не просто трение тел, ибо в противном случае мастурбация в разы проще. Не спорю, при сексе между людьми должна укрепляться эмоциональная связь, но если у человека нет друзей, то онанизм является лишь единственным способом вести подобие половой жизни, как эдакий суррогат.

И если человек занимается мастурбацией, то получается, что секс его всё же интересует, но есть несколько причин, по которым он пытается убедить себя в обратном, отчего и получается явление ложной асексуальности:
1) В обществе считается, что мужчина должен быть опытным, а поздние девственники мало кому нужны;
2) Опять же, в обществе считается, что мужчина должен быть сильным наглым и т.д. — стереотипные качества альфа–самца, в общем;
3) Боязнь получить зависимость от другого человека.

Первые два пункта выглядят притянутыми за уши, да. Но вот третий уже достаточно интересен — ведь если человек испытывает к кому–то сильную привязанность, то она может перерасти в зависимость, что особенно плохо, если объект обожания бросит такого человека. Так что, как минимум, нужно сначала научиться быть независимой личностью, а потом уже вступать в отношения.

В общем, а что ты думаешь, Доброчан?
>> No.1271465 Ответ
Файл: 161552856422149.png
Png, 1058.86 KB, 850×1063 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-12_152548.png
>>1271450
Труъ, но на самом деле за ошибки и невыполнение ничего не будет, лул. Меня мать тоже пиздила, но когда повзрослел понял, если нихуя не делать - нихуя не будет.
Но если тебе сложно с выполнением задач, то я знаю 2 варианта:
1)Установи график на день по приоритету выполнения задачи.
2)каждые пол часа проверяй что ты уже сделал и что нужно сделать.
>>1271454
Ты себя накрутил и намудрил. В Нидерландах средний возраст потери девственности 28 лет. Задумайся.
>> No.1271476 Ответ
Файл: 161553848354222.jpg
Jpg, 85.68 KB, 1200×675 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe.jpg
>>1271465
Во-первых, это в Нидерландах. И нужно понимать, что это средний возраст "потери девственности". Во-вторых, действительно заставляет задуматься, что на самом деле означает "сексуальная революция", "права женщин" и "либерализация". Также можно подумать, как это влияет на общество.

> 2)каждые пол часа проверяй что ты уже сделал и что нужно сделать.
Прямой путь к постоянному стрессу. Будет слегка проще, если оп научиться работать с разными мозгонастройками и корректировать их под ситуацию.

>>1271454
Вот эта смесь кастрированной христианской этики с современным массовыми "просветительством" вызывает тошноту. Не надо так, это мораль слабого и лживого (в первую очередь по отношению к себе) человека.

> люди жалуются на то, что от них хотят только половых контактов, но потом в других нитях сообщений на форумах хвастаются тем, что делали кому–то минет
Больше похоже на женщин. А еще некоторые люди раз за разом жалуются на отсутствие секса, акцентируя внимание на анальных играх, а спустя несколько строк говорят о своей победе над пороками.

> Собственно, наглым и сильным секс и достаётся.
Собственно, он достается не просто так. Женщины, которых привлекают сильные и наглые оставляли больше детей, чем те, кого привлекали профеминисты и куколды.

> не думать о вреде партнёру
А партнер сам подумать не в состоянии? Это что ребенок, который не отвечает за принятые решения? И от всякого, кому дано много, много и потребуется; и кому много вверено, с того больше взыщут

> иметь нежелательные беременности
Если девушка вступает в связь без контрацепции - беременность является желательной, ведь о средствах защиты на любой вкус в нашей культуре известно всем.

> Но вот третий уже достаточно интересен — ведь если человек испытывает к кому–то сильную привязанность, то она может перерасти в зависимость
А не нужно привязываться. Здоровое отношение с девушкой - это когда она делает твою жизнь более приятной, но при этом не является центром твоего мира, если она уйдет - ты не сильно расстроишься. Я читал одну книгу, там был запоминающийся и забавный момент. Когда персонаж ходил в рейд, враги пробрались к нему, сожгли родную хату, убили его любимую женщину и детей. Реакция героя "Неприятно конечно, но у нас будут новые женщины и новые дети, после того как мы отомстим и убьем детей наших врагов."

> Ведь гнобят такого человека поскольку считают его более сильным, что ему не присущи их пороки
Да, мир именно так и работает. Нет, тебя гнобят - из-за простоты поднятие своего статуса за счет тебя.
>> No.1271484 Ответ
>>1271454
Секс - это то, чем нужно заниматься, а не думать.
>> No.1271512 Ответ
>>1271484
В чём профит?
>> No.1271513 Ответ
>>1271512
В снятии напряжения и профилактике некоторых вещей. Маги кончают массажем простаты.
>> No.1271529 Ответ
>>1271512
Заниматься нужно чтобы не думать о сексе. Поел и забыл.
>> No.1272649 Ответ
Файл: 161623266411992.jpg
Jpg, 1150.63 KB, 1940×2953
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-15
Благодарю за ответы!

>>1271465
> Меня мать тоже пиздила
Нет, батя, когда совсем плох уже был, мог ударить без причины. Я об этом писал уже в самом первом треде.

> Но если тебе сложно с выполнением задач, то я знаю 2 варианта:
> 1)Установи график на день по приоритету выполнения задачи.
> 2)каждые пол часа проверяй что ты уже сделал и что нужно сделать.
Один из моих первых тредов на "Доброчане" был как раз про это — не помогает сей метод.

> В Нидерландах средний возраст потери девственности 28 лет.
Среди геев, если я не ошибаюсь.

>>1271476
> Прямой путь к постоянному стрессу. Будет слегка проще, если оп научиться работать с разными мозгонастройками и корректировать их под ситуацию.
Доброчую.

> А партнер сам подумать не в состоянии?
Есть люди, что легко ведут на уговоры других, а своё мнение отстаивать не в состоянии.

> Если девушка вступает в связь без контрацепции
Но ведь их на это уговаривают парни! Так что ответственность в этом случае несут оба партнёра: один уговорил, а второй вполне мог отказать.

>>1271484
> Секс - это то, чем нужно заниматься, а не думать.
Но в этом как раз и отличие человека от животного, что многие действия требуют осмысленного поведения. Так что это не аргумент.
>> No.1272669 Ответ
Файл: 161624345953108.png
Png, 590.44 KB, 850×570 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-20_220203.png
>>1272649
А чего ты хочешь, от себя, анонов и вообще
>> No.1272810 Ответ
>>1272649
> Но в этом как раз и отличие человека от животного, что многие действия требуют осмысленного поведения. Так что это не аргумент.
Ну так осмысляй, чтобы стало аргументом.
>> No.1274961 Ответ
Файл: 161694296289495.jpg
Jpg, 437.72 KB, 850×858 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1502690793792.jpg
Благодарю за ответы!

>>1272669
> А чего ты хочешь, от себя, анонов и вообще
Сам не знаю — даже на борды редко заходить стал…

>>1272810
> Ну так осмысляй, чтобы стало аргументом.
Ради чего, собственно, и создан этот бложик.
>> No.1275175 Ответ
Файл: 161705486619243.png
Png, 866.08 KB, 696×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-30_072229.png
>>1274961
Ну вот, сначала определись чего хочешь, а потом начни к этому стремится.
>> No.1275177 Ответ
>>1275175
А если я определился, но не знаю как к этому прийти?

мимо
>> No.1275266 Ответ
Файл: 161714140671460.png
Png, 671.41 KB, 700×700 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-31_072813.png
>>1275177
То составь план и следуй ему, главное не делай план слишком точным.
>> No.1276175 Ответ
Файл: 161762045934998.jpg
Jpg, 293.51 KB, 1280×1810 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1605787370597.jpg
Благодарю за ответы!

>>1275175
> Ну вот, сначала определись чего хочешь, а потом начни к этому стремится.
Идея здравая. Только следует понимать, что когда человек находится в состоянии длительного подавленного настроения, то он начинает считать себя недостойным чего–то хорошего, а потому будет придумывать тысячи оправданий невозможности его достичь, при этом для собственного успокоения могут быть предприняты попытки что–то сделать, но такие, что заранее провальные — лишь для того, чтобы убедиться в собственной никчёмности.

И тут ещё человек может начать вести себя так, чтобы его окружающие жалели, пусть в Интернете, и даже попытки перестать посещать борды вряд ли могут исправить эту ситуацию. При этом у такого человека местами могут возникать агрессивные ответы, что может наводить на рассуждение об отличии жертвы от агрессора, но тут не второй сезон "Моногатари".

>>1275266
> То составь план и следуй ему, главное не делай план слишком точным.
Но и слишком абстрактный план не поможет.

Вообще, у некоторых людей, добившихся успеха, в реальности были люди, которые буквально заставляли делать их что–то, а не довольствоваться малым. Правда, несколько наивно полагать, что кто–то просто так возьмёт и поможет, да и не особо–то я людям доверяю.
>> No.1276176 Ответ
Файл: 161762131382211.png
Png, 667.09 KB, 858×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-04-05_204555.png
>>1276175
> состоянии длительного подавленного настроения
Ну так ты не подавляй.
> он начинает считать себя недостойным чего–то хорошего, а потому будет придумывать тысячи оправданий невозможности его достичь, при этом для собственного успокоения могут быть предприняты попытки что–то сделать, но такие, что заранее провальные — лишь для того, чтобы убедиться в собственной никчёмности
Это называется "Выученная беспомощность"
> И тут ещё человек может начать вести себя так, чтобы его окружающие жалели, пусть в Интернете, и даже попытки перестать посещать борды вряд ли могут исправить эту ситуацию. При этом у такого человека местами могут возникать агрессивные ответы, что может наводить на рассуждение об отличии жертвы от агрессора
Загугли Треугольник судьбы или, как кто-то назвал, Треугольник Злодей-Жертва-герой. Ну или почитай на вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Треугольник_Карпмана
> Но и слишком абстрактный план не поможет.
Поэтому я делаю его либо на один день, либо очень простым.
> Вообще, у некоторых людей, добившихся успеха, в реальности были люди, которые буквально заставляли делать их что–то, а не довольствоваться малым
Есть такое, посмотри на современный культ жадности и потреблядства. Жадность и страх смерти приводят лишь к большему беспокойству и усложнению жизни.
>> No.1276178 Ответ
Файл: 161762310342170.jpg
Jpg, 1935.73 KB, 1240×1753 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1491540292671.jpg
Привет, Доброчан!

Да, вряд ли среди посетителей данного раздела есть по–настоящему успешные люди (иначе бы они не хвастались частым сексом), но, тем не менее, они хотя бы работают. Собственно, мне нужен некий постоянный источник дохода, чтобы было чем оплачивать доступ к Интернету, а потому вполне можно спросить.

Дело в том, что я стесняюсь нахваливать себя в резюме, оставленном на разных сайтах: напишу, что умею делать что–нибудь, а потому окажется, что моих знаний явно недостаточно. Да ещё и собственное фото рекомендуют прикреплять, чего мне не очень хочется.

При этом большинство людей себя очень нахваливает — очевидно, что это явная ложь, но работодатели берут именно таких. Неужели людям так нравится себя обманывать? Например, все поголовно утверждают, что знают английский, но если было бы действительно так, то никто бы на всяких сайтах не ныл, что часть контента на русском не доступна. Впрочем, и моего знания английского как раз хватает лишь для того, чтобы смотреть несложное анимэ с ансабами, да читать манга в анлейтах. Понимание на слух, правда, у меня несколько улучшилось после того, как я начал смотреть RWBY (да–да) на английском с английскими же субтитрами (всему виной, что произношение некоторых слов я запомнил неправильно), но говорение для меня является серьёзной проблемой, тем более, что я и на русском общаюсь как неуверенный в себе человек. Письменная речь на английском у меня изобилует конструкциями, которые больше характерны для немецкого, а знаки пунктуации зачастую расставляются по правилам русского языка (причина тут ясна: если неизвестно нужное, но гуглить слишком долго, то оно заменяется на похожее). Впрочем, английский сленг с его "idk wut to tell ya" и прочими подобными выражениями вообще понимать очень сложно, а потому моя смесь из разных языков на его фоне вряд ли выглядит чем–то уж очень плохим…

В общем, как правильно составлять резюме, если я как раз опасаюсь того, что могу заявить о себе что–то, как многие, а потом моих знаний окажется явно недостаточными.

>>1276176
Благодарю за ответ! Лучше не множить сущность, а потому можно ответить тут.

> Ну так ты не подавляй.
Легко сказать — сложно сделать. Бытие определяет сознание, но, тем не менее, и сознание на него влияет. В итоге получается порочный круг, где для выхода из него нужно изменить собственное отношение к окружающему миру, но как раз из–за него это и не получится.

> Это называется "Выученная беспомощность"
Возможно.

> Есть такое, посмотри на современный культ жадности и потреблядства. Жадность и страх смерти приводят лишь к большему беспокойству и усложнению жизни.
В современных развитых странах, скорее, идёт путь к обратному — зачем гнаться за успехом, если смерть обнуляет все прижизненные достижения? Равно как и отношения не могут быть долговечными (жить в браке можно хоть и 70 лет, но люди в данном случае будут просто чем–то вроде соседей друг для друга), поскольку страсть быстро проходит, отчего потом в партнёре обнаруживаются недостатки. И вот для длительных отношений нужно научить мириться с ними, да и вообще дружить. Естественно, это намного сложнее, чем просто трахаться. Но и если нужен лишь секс ради желания выплеснуть накопившееся семя, то мастурбация его вполне заменит. Длительные отношения же как раз нужны для взаимовыручки, поддерживания друг друга и т.д. Можно сказать, что меня интересуют либо серьёзные отношения, либо ничего. Но из–за моего слабого доверия к людям они невозможны, тем более, если человек влюбится, то есть шанс, что он может потерять часть собственного "Я", если будет во всём следовать словам другого человека. По сути, данный страх вызван эгоизмом…
>> No.1276179 Ответ
Файл: 161762394920842.png
Png, 875.37 KB, 671×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-04-05_213040.png
>>1276178
> Да, вряд ли среди посетителей данного раздела есть по–настоящему успешные люди (иначе бы они не хвастались частым сексом), но, тем не менее, они хотя бы работают
Заходи на HH.ru, делай резюме, тыкай "откликнуться" на все вакансии за 3 дня и жди звонка. Всё.
> Дело в том, что я стесняюсь нахваливать себя в резюме, оставленном на разных сайтах: напишу, что умею делать что–нибудь, а потому окажется, что моих знаний явно недостаточно
Я тоже, поэтому пишу что-нибудь смешное. Например, на какой-нибудь тупой вопрос типа "Какое у вас Хобби?", я пишу "Искать работу".
> При этом большинство людей себя очень нахваливает — очевидно, что это явная ложь, но работодатели берут именно таких. Неужели людям так нравится себя обманывать?
Это просто клоунада. Люблю быть клоуном, но не строить клоунаду. Поэтому я и её и не поддерживаю.
> Легко сказать — сложно сделать. Бытие определяет сознание, но, тем не менее, и сознание на него влияет. В итоге получается порочный круг,
Прорабатывай круг греха, меняя отношение и\или попросив о помощи, тех кто в этом помогут.
> В современных развитых странах, скорее, идёт путь к обратному — зачем гнаться за успехом, если смерть обнуляет все прижизненные достижения?
Просто Яппи сменяются на Хиппи.
>> No.1276251 Ответ
>>1276178
В резюме суется опыт работы-учёбы, специальность, навыки. Уровень навыков (хотя бы того же английского) измеряется, книжки по английскому затачиваются на определённый уровень.
Единственное, где в резюме можно врать напропалую - это персональные качества. Их измерить нельзя. В скиллах с нечётким делением на степени и достижениях можно и нужно привирать.
>> No.1276330 Ответ
Файл: 161770238255527.png
Png, 2114.65 KB, 1223×1736 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1616092619689.png
Благодарю за ответы!

>>1276179

>>1276179
> Заходи на HH.ru, делай резюме
Как раз проблема в том, что в резюме нужно писать правду, а потому я и не уверен в своих навыках, поскольку они не подтверждены участием в крупных проектах.

> Люблю быть клоуном, но не строить клоунаду. Поэтому я и её и не поддерживаю.
Тут надо понимать, что собеседование является обоюдным — не только работодатель присматривается к соискателю, но и наоборот, а потому если на предполагаемом месте работы имеют место быть неадекватное начальство или склочный коллектив, то лучше найти что–то другое.

А ещё я против различных корпоративов и пьянок.

>>1276251
> Уровень навыков (хотя бы того же английского) измеряется
Только для его подтверждения нужен сертификат, которого у меня нет. Но и это всё равно вряд ли даёт ощутимое преимущество, поскольку уровень B1–B2 сейчас у многих.

> Единственное, где в резюме можно врать напропалую - это персональные качества.
По мне сразу видно, что я не уверенный в себе человек, который, как Надэко из "Моногатари", вполне может с роли жертвы переключиться на роль агрессора.

P.S.

Соседи отвели талую воду так, что она пошла в колодец. Казалось бы, в этом году снег так резко не таял, но вода в колодце теперь всё равно не пригодна для питья, как минимум, до июля месяца, когда с поливами огорода оттуда будут брать очень много воды. Опять придётся далеко ходить на колонку за водой.
>> No.1276347 Ответ
Файл: 161770704545488.png
Png, 812.03 KB, 744×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-04-06_203501.png
>>1276330
> Как раз проблема в том, что в резюме нужно писать правду, а потому я и не уверен в своих навыках, поскольку они не подтверждены участием в крупных проектах.
Никто это говно не читает. Пиши хоть "Я съел деда"
> Тут надо понимать, что собеседование является обоюдным — не только работодатель присматривается к соискателю, но и наоборот, а потому если на предполагаемом месте работы имеют место быть неадекватное начальство или склочный коллектив, то лучше найти что–то другое.
Насколько стоит скипнуть или нет - это понятно сразу по степени тупости правил и навязчивости.
>> No.1276896 Ответ
На кого устроиться хочешь?
>> No.1276945 Ответ
>>1276175
> Вообще, у некоторых людей, добившихся успеха, в реальности были люди, которые буквально заставляли делать их что–то, а не довольствоваться малым.
Вовсе нет. Не обязательно. Я тому — живое подтверждение. Мои родители в конце концов заставляли и заставляют меня делать диаметрально противоложные моему мировоззрению вещи, которые мне никогда не нравились. Сейчас они меня толкают на то, что может окончательно сломать мою жизнь и меня, из-за моего безволия я поддаюсь и в этом состоит моя ошибка, ведь я думаю, что я смогу выжить и не ужаснуться, глядя на себя с высоты прожитых лет когда-нибудь тогда, потом.

Это правда, что в самом начале они частично заставили меня выбрать мой путь, но потом у меня проснулась своя собственная жизненная позиция, следствиями которой они были страшно недовольны. Из-за чего они пытаются сейчас меня сломать. Но теперь у меня есть мои собственные достижения, которые были сделаны не благодаря им, а вопреки. Если мои достижения окончательно перевесят их хотелки, я буду совершенно свободен и попытаюсь от них отдалиться настолько, насколько это вообще возможно.

Когда я вставал на свой путь до этого момента, я знал, что если дам себя утянуть, меня, грубо говоря, не станет. Будет что-то, что будет чем угодно: воплощением мечт моих родителей (которые не понимают, что у всего есть своя цена и нельзя убить двух зайцев одним камнем), инструментом для окружающих, послушным роботом, но не мной. Именно поэтому я пытался сделать так, чтобы выбрать что-то если и не до конца своё, но не их. Чтобы не быть очередной игрушкой тех, кому нравится думать за других. Чтобы выбрать свой путь, пусть и не до конца, но именно его.

Поэтому тебе стоило бы иметь свои мысли, свою мотивацию и свои намерения. Никто тебе не поможет лучше, чем сможешь сделать ты сам. Нельзя полагаться на других. Последствия будешь расхлёбывать ты, а не они.
>> No.1276946 Ответ
>>1276945
Расскажешь, кем тебя хотели видеть и кем ты стал?
>> No.1276947 Ответ
>>1276946
А вот деанона я не хочу, извини.
>> No.1277379 Ответ
Файл: 161847361981205.jpg
Jpg, 395.19 KB, 1600×1592 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1543980026691.jpg
Благодарю за ответы!

>>1276347
> Никто это говно не читает.
Но говорят, что всякие HR как раз и отсеивают резюме по первым его строчкам, особо не читая, да. И вот как раз первые строчки должны быть цепляющими, наверное.

> Насколько стоит скипнуть или нет - это понятно сразу по степени тупости правил и навязчивости.
Соглашусь.

>>1276896
> На кого устроиться хочешь?
Желательно на ту работу, где не нужно особо контактировать с людьми, а это только IT, по сути. Да и не умею я ничего особо — всему, что я знаю, можно любого за два месяца научить, как мне кажется. Вот и в этом проблема, что ни в резюме, ни на собеседовании я не могу говорить о своих навыках — вдруг их окажется явно недостаточно, хотя некоторые умудряются устраиваться просто так, а всему учиться уже на месте работы. Вероятно, уверенности в себе мне и не хватает.

>>1276945
> Вовсе нет. Не обязательно. Я тому — живое подтверждение.
Не совсем так: если вы делали вопреки, то всё равно получается, что именно благодаря — только мотивация была отрицательной, а не положительной. Тут только вопрос в том, какая из них лучше, ибо положительная может создать тепличные условия, когда человек вообще ничего делать не захочет, но и отрицательная тоже — будет казаться, что все усилия напрасны и ничего не получится. Так что важен баланс. Но как его соблюсти? Ведь люди обычно перегибают в ту или иную сторону.

> Никто тебе не поможет лучше, чем сможешь сделать ты сам. Нельзя полагаться на других. Последствия будешь расхлёбывать ты, а не они.
Соглашусь.
>> No.1277397 Ответ
Файл: 161848286011147.jpg
Jpg, 778.92 KB, 1011×1300
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-15
Привет, Доброчан!

Замечали ли вы, что есть вещи, которые нравятся либо очень умным людям, либо, напротив, глупым? Далеко ходить за примерами не надо — Minecraft, анимэ и борды подтверждают это.

И вот если человек, который о том же "Майнкрафт", например, ничего и не слышал, попробует что–нибудь поискать про него, то наткнётся на различные видео типа "Да я тебя в рот ебал! Майнкрафт, сука, — это моя жизнь, блядь! Майнкрафт!", аль более мягкое, как "Нубик бьёт алмазы деревянной киркой", да всякие вариации на тему Lucky Block. Естественно, после такого у него сложится мнение, что это игра для дебилов.

Тем не менее, почему тогда существуют моды по типу AE2, Red Power 2, Open Computers, Rotary Craft, Redstone Control В старых версиях зовётся Automated Redstone, но он существенно отличается. Автор тот же. и т.д.? Многие ведь их находят слишком сложными. Вообще, примечательно, что на vanilla–серверах обычно играют лишь дети, а если и выбирают они моды, то либо несколько простых, либо огромные и непонятные "солянки", где всё напихано в одну кучу, без проверки сборки на стабильность работы и совместимость модификаций. К слову, это любимый многими Lucky Block меня очень быстро разачаровал: если есть мод на беспроводной редстоун и загрузчик чанков, то блоки можно активировать в другом измерении; а далее, имея AE2, либо Logistic Pipes, делать систему автокрафтов + Steve's Carts для мобофермы на Lucky Block'ах — в итоге развитие получается более быстрым и имбовым, чем использование связки из Gendustry и Big Reactors для выведения топовых пчёл из мода Forestry.

Тем не менее, "Майнкрафт" как игра сдувается, и на то есть несколько причин:
1) В новых версиях добавляют всякую неуместную ерунду (часть контента, правда, была запланирована давным–давно), но обещанного давно официального API для модов так и нет. Дата–паки — не моды;
2) Опять же, в каждой новой версии что–то могут кардинально изменить, отчего развитие многих глобальных модов остановилось на версии 1.12.2, хотя игра за счёт них и популярна (большинство мелких модов — одноразовый проходняк, созданный в MCreator);
3) Вместо обращения внимания на используемые в модах идеи в игру добавляют лишь животных из Mo'Creatures. Впрочем, детям нравится (но им понравится совершенно любое обновление, ибо своего мнения ещё нет), хотя в игру давно напрашиваются улучшение функциональности редстоуна (схемы из него слишком громоздкие, если не использовать моды) и аналог МЭ–сети;
4) В новых версиях игра стала слишком требовательной к ресурсом, хотя графика не изменилась. Более того, та же 1.7.10 с полусотней модов потребляет ОЗУ меньше, чем снапшоты обновления ♂ Dungeon Master ♂, что намекает на "качество" кода игры;
5) Убрали крафт зачарованного золотого яблока (из блоков), хотя одна из проблем vanill'ы как раз в том, что быстро накапливаются ресурсы, которые становится просто некуда девать (да и изменённая боёвка в 1.9 не всем зашла); а в креативе не хватает функционала плагина WorldEdit.

А ещё нужно отметить, что дети в игры не играют, а лишь смотрят прохождения на "Ютубе", где только кривляются на камеру. Подробные гайды по модам, где серии длятся как академический час, мало кто будет смотреть. Вот и получается, что "Майнкрафт" разрывается между маленькими детьми, что в него особо не играют, а лишь смотрят тупые видео, и ребятами постарше, которые могут уже создавать в игре интересные вещи. Но моды с возможностями автоматизации рутинных процессов как раз могут научить детей основам программирования, ибо алгоритмы на уроках информатики слишком оторваны от жизни (ИМХО, в информатику вообще не стоит углубляться, если нет хотя бы базовых знаний высшей математики — иначе многие вещи будут непонятны, как то же "О большое").

Хотя моё второе ИМХО в этом посте — детям лет до 12–ти вообще в онлайне делать нечего без присмотра взрослых — как минимум, ради их безопасности. Отсюда неплохим вариантом является создание виртуальной локальной сети для игры с друзьями, но это уже для некоторых родителей "СЛОЖНА!1!" + требует время для присмотра за ребёнком — многие ведь так любят отдавать детей на воспитание гаджетам, а сами в это время идут делать новых ради материнского капитала (третье ИМХО — деньги должны класться на счёт ребёнка с возможностью снятия только после его совершеннолетия).

Касательно аниме же, то тут и без меня многие высказали своё мнение. Тем не менее, его тоже можно вполне дополнить. Ведь в последнее время японская анимация идёт в сторону западного зрителя, отчего становится более детской (тот же Синкай, например, начиная с "Кими но на ва"), хотя особенность анимэ и манга как раз в том, что в них нет чёткого разделения на добро и зло, и злодеи вполне могут претендовать на свою правду (та же "Мадока", например). При этом есть подростковые тайтлы, где одновременно и всё разжёванно, и есть зацепки для любителей искать скрытый смысл — Monogatari series, например. Но сейчас же анимэ и манга идут по пути полного упрощения сюжета до только хороших и плохих персонажей. И вообще, очень странно, что анимэ у многих ассоциируется с ориентированного на западного зрителя Миядзаки, когда фильмы тех же Сатоси Кона или Акиюки Симбо в разы более самобытные, хотя и одновременно в них очень много западного (иначе бы не взялись статьи, где их сравнивают с французским кино).

И да, аниме студии Shaft тоже могут служить маркером того, что одновременно нравится и глупым, и очень умным людям.

Но тут назревает ещё один странный вопрос… А условно–нормальным людям вообще что–то нравится? Или они так стремятся не выделяться из толпы, отчего не имеют никаких увлечений, кроме как поехать в Турцию, где ходить пьяным и позорить собственный народ? А потом хвастаться перед коллегами по работе. Собственно, получается, что в хвастовстве и есть смысл условно–нормальных людей. Более того, это может даже одобряться обществом! Ведь если человек ничего о себе не говорит, то это поведение порицается. Хвастуны же быстро продвигаются по карьерной лестнице и пользуются спросом у противоположного пола.

Получается, что это не парадокс, а результат поведения людей, считаемых в обществе нормальными.

P.S.

А о люди в коллективах обычно ведут разговоры? Ведь в этих ваших интернетах пишут, что small talk важны. Но я могу, по сути, беседовать только о Minecraft, аниме, программировании и истории. Первые три темы являются нишевыми, а моё мнение о некоторых исторических событиях может не понравится фанатам РЕН–ТВ и различным шовинистам (зачастую это одни и те же люди, LOL) Шовинизм в многонациональном государстве — путь к его разрушению изнутри. Но ведь неудачникам так нравится приписывать себе положительные качества лишь по причине национальных, половых и т.д. признаков; чем и пользуются сильные мира сего — divide et impera, как говорится.
>> No.1277399 Ответ
Файл: 161848347250881.jpg
Jpg, 167.22 KB, 1000×667
edit Find source with google Find source with iqdb
saudi_anime_expo2019_img01.jpg
Файл: 161848347257272.jpg
Jpg, 156.12 KB, 1000×667
edit Find source with google Find source with iqdb
saudi_anime_expo2019_img02.jpg
Файл: 161848347262466.jpg
Jpg, 175.78 KB, 1000×667
edit Find source with google Find source with iqdb
saudi_anime_expo2019_img04.jpg

>>1277397
> Но тут назревает ещё один странный вопрос… А условно–нормальным людям вообще что–то нравится?
Хз подразумеваешь ли ты под условно-нормальными людьми вообще условно-нормальных людей, или же исключительно русских, но в Саудовской Аравии сейчас популярно аниме среди условно-нормальных людей.
https://www.youtube.com/watch?v=tCp4-tkIOv8
>> No.1277403 Ответ
Файл: 161848935163228.png
Png, 3292.10 KB, 1254×1770 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-04-15_215406.png
>>1277397
Оп, что ты так обижаешься на правду? Своим удалением моего поста, ты лишь подтверждаешь мою правды.
Ты - небыдло. Признай это и больше не дели людей на умных и тупых.
>> No.1278009 Ответ
Файл: 161901359487528.jpg
Jpg, 165.00 KB, 700×930 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1592439214122.jpg
Благодарю за ответы!

>>1277399
Другая культура. У нас же среди масс считается, что "аниме убивает детей" и всякое подобное.

>>1277403
> Своим удалением моего поста, ты лишь подтверждаешь мою правды.
Возможно.

> Ты - небыдло. Признай это и больше не дели людей на умных и тупых.
Тем не менее, существуют люди, которые могут общаться либо с позиции сильного, либо, наоборот — перед этим самым сильным заискивать. При этом они постоянно проверяют окружающих на слабость и их шутки довольно злые, что могут нести даже вред другому человеку, — это поведение более характерно для шимпанзе, но не для людей. И вот нужно понятие, чтобы таких людей мочь отделить от хороших, поскольку связываться с такими не стоит, не умея им отвечать с позиции силы. Не быдло, но суть высокопримативные люди.

Но всё же черты быдла есть и у меня, да. А именно — зависть. Ведь мысли о том, что у всех есть секс, а у меня он отсутствует, хотя и не очень–то сильно хочется, вызваны ею. При этом саму зависть можно разделить на два типа: при одном человек старается напакостить другим; а при втором — начинает искать недостатки в себе и считать себя недостойным чего–то хорошего. При этом оба типа могут совмещаться.

Ну и вторая отрицательная моя черта — всё делится либо на хорошее, либо на плохое, что более характерно для импульсивных подростков, но не взрослого человека возрастного периода 20–25 лет.
>> No.1278061 Ответ
Файл: 161846366594772.png
Png, 942.65 KB, 752×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-04-15_143921.png
>>1278009
> Тем не менее, существуют люди, которые могут общаться либо с позиции сильного, либо, наоборот — перед этим самым сильным заискивать
Во всяком случае, ты можешь общаться со всеми как с равными.
> А именно — зависть. Ведь мысли о том, что у всех есть секс, а у меня он отсутствует
У меня тоже нет, расслабься.
> При этом саму зависть можно разделить на два типа: при одном человек старается напакостить другим; а при втором — начинает искать недостатки в себе и считать себя недостойным чего–то хорошего. При этом оба типа могут совмещаться.
> Ну и вторая отрицательная моя черта — всё делится либо на хорошее, либо на плохое, что более характерно для импульсивных подростков, но не взрослого человека возрастного периода 20–25 лет.
Вот ты и молодец. Ведь через проработку своей тени и установок - ты сможешь расти как личность.
>> No.1278161 Ответ
Файл: 161919899731310.jpg
Jpg, 382.74 KB, 1000×1300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1497741670980.jpg
>>1278061
Благодарю за ответ!

> Во всяком случае, ты можешь общаться со всеми как с равными.
Вот не факт — такое возможно только если я знаю человека, а вот с незнакомыми людьми есть трудности при реальном взаимодействии, поскольку люди при первых контактах обычно прицениваются друг к другу и стараются определить, кто сильнее. Просто одни, как шимпанзе, сразу ведут себя агрессивно с незнакомцами, и зачастую это у них прокатывает, если оппонент не был готов к такому, моделируя поведение других людей лишь по себе — в случае низкопримативных личностей нужно сразу показывать свою силу, как это делают при дрессировке собак (человек всё же во многом похож на животных), а в противном случае общение с позиции равного будет воспринято ими как признак слабости, чем они и будут пользоваться. Хотя, немного доброты, безусловно, тут тоже нужно, но это ещё более делает общение с крайне агрессиными людьми похожим на дрессировку.

А следовать принципу "Относись к другим так, как хочешь, чтобы они относились к тебе" можно только если окружающие его тоже разделяют. С "Поможешь ты — помогут тебе" аналогично.

> Ведь через проработку своей тени и установок - ты сможешь расти как личность.
Если бы не аниме, то я бы и не додумался до подобного. Саморазвитие через деградацию, так сказать.
>> No.1278162 Ответ
Файл: 161920104729218.png
Png, 3670.11 KB, 1984×2806 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1543338063368.png
Привет, Доброчан!

Один из ключевых путей к овладению языком — практика. Можно выучить словарь и грамматику, но так и не овладеть языков то же самое можно сказать и про науки, где требуется понимание, а не тупая зубрёжка, но система образования ориентированная именно на неё. Равно как и с лёгкостью решать различные грамматические упражнения, но не владеть беглой речью — будет лишь пассивное понимание языка. А вот человек, который с диким акцентом и плохим знанием грамматики пытается говорить на новом для него языке, то это уже хорошо, поскольку в этом случае выполняется основная цель языка — коммуникация. Конечно, её качество в данной ситуации будет являться отдельным вопросом (например, можно не различать на слух близкие по произношению слова, что может привести к неправильному понимаю), но, тем не менее, это лучше, чем не пытаться вообще. Но в России почему–то довольно часто очень плохо относятся к тем, кто допускает ошибки при общении на русском языке — возможно, поэтому многие россияне и стесняются говорить на малознакомом для себя языке, поскольку боятся, что к ним будут относиться точно так же.

Я же, как вы знаете, вообще стесняюсь общаться с помощью voice chat (нет, не по причинам из абзаца выше), а потому остаётся только письменное общение, которое, впрочем, порождает сразу несколько проблем:
1) Люди любят хвастаться в Интернете, о своих успехах, принижая при этом тех, кто не соответствует подобному образу — можно сказать, что в Сети нынче общение такое же, что и в реальной жизни;
2) Чатики для меня слишком быстрые;
3) Найти сайт, где люди бы разделяли подобные проблемы найти очень сложно: вряд ли тем же реднекам знакомо стеснение при попытке заговорить с незнакомым человеком, например — уж очень они похожи (точнее, стереотипы о них) на условно–нормальных людей;
4) На "Доброчане" общение ведётся лишь на русском.

В общем, а ты что можешь подсказать в данной ситуации, Доброчан?
>> No.1278185 Ответ
>>1278162
> Один из ключевых путей к овладению языком — практика.
Я в вовке учил язык. Правда, англичан в ней почти не осталось.
>>1278161
> Вот не факт — такое возможно только если я знаю человека, а вот с незнакомыми людьми есть трудности при реальном взаимодействии
Общаться с незнакомыми проще всего. Просто соблюдай формальности. Когда собеседнику это надоест, копируй его стиль и все.
> поскольку люди при первых контактах обычно прицениваются друг к другу и стараются определить, кто сильнее
Это не люди, а малолетки. Если ты взрослый и начинаешь выебываться, тебя неправильно поймут.
> Хотя, немного доброты, безусловно, тут тоже нужно, но это ещё более делает общение с крайне агрессиными людьми похожим на дрессировку.
Так общаться с агрессивными проще всего получается, ведь они поддаются дрессировке.
>> No.1278309 Ответ
Файл: 161935398810018.jpg
Jpg, 929.22 KB, 1158×1637 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1587944318838.jpg
>>1278185
Благодарю за ответ!

> Когда собеседнику это надоест, копируй его стиль и все.
При неумелом использовании получится лишь передразнивание.

> Это не люди, а малолетки. Если ты взрослый и начинаешь выебываться, тебя неправильно поймут.
Возможно. Но тогда почему в колледже так себя перестали вести к третьему курсу, а вот в универе подобных было большинство? А ведь возраст выпускников одиннадцатого и класса и третьекурсников из колледжа примерно одинаковый…

> Так общаться с агрессивными проще всего получается, ведь они поддаются дрессировке.
Да, но этого нужно быть сильнее их — иначе сожрут.

К слову, я тут попробовал по–английски пообщаться письменно, но мне сказали, что у меня знание языка как у ребёнка лет пяти–шести. И, что интересно, этим злым собеседником оказался отнюдь не нейтив… Это только подтверждает высказывание о том, что россияне довольно нетерпимы к ошибкам речи других, даже если это совершенно другой язык. Хотя, опять же, лучше говорить на ломанном языке и с диким акцентом, чем уметь хорошо решать задачи на грамматику, но стесняться общаться на изучаемом языке вовсе — в этом случае владение языком будет лишь пассивным.
>> No.1278310 Ответ
Файл: 161935549303335.png
Png, 5918.08 KB, 3072×4982 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-04-25_222937.png
>>1278309
> К слову, я тут попробовал по–английски пообщаться письменно, но мне сказали, что у меня знание языка как у ребёнка лет пяти–шести. И, что интересно, этим злым собеседником оказался отнюдь не нейтив…
С бургами общайся, хули ты с русскими? Больше общаешься с труъ носителями, то больше понимаешь.
>> No.1278313 Ответ
Файл: 161936056159233.png
Png, 345.77 KB, 742×519 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1619057966676.png
>> No.1278326 Ответ
>>1278313
FUCK THIS FUCKING ANIME
>> No.1278350 Ответ
Файл: 161939434246928.jpg
Jpg, 307.24 KB, 938×1500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1512516857001.jpg
Благодарю за ответы!

>>1278310
> С бургами общайся
Только вот я не уверен, что они поймут проблемы. Во всяком случае, богатым американцам, привыкшим разбрасываться деньгами, сложно принять, что где–то люди могут работать за 200–300 доллларов в месяц. Правда, надо понимать, что все плюсы высокой американской зарплатой нивелируются крайне дорогими медицинскими услугами и арендой жилья. Плюс ещё нельзя писать про всяких SJW и выборы Байдена всё, что думается.

> Больше общаешься с труъ носителями, то больше понимаешь.
Только вот носители склонны писать с ошибками, либо же использовать огромное количество неуместного сленга. Или же, как вариант, сразу всё вместе, что и бывает на тех же 4chan и прочих сайтах, на которые так старается быть похожим большой и оранжевый.

Впрочем, я и в русском языке уже не понимаю сленг молодёжи–тиктокеров. Да, и здесь, на "Доброчане", есть непонятные новые люди, что тоже используют странный сленг, как, например, тот анон, что хочет гидросамолёт, ошибочно называя его гидролётом, но при это так и не озабочен получением PPL — следовательно под гидросамолётом имеется в виду что–то вообще другое. Возможно, очередной гей–бложик, но кто его знает?

>>1278313
И, судя по этой картинке, получается, что интроверты — невоспитанные анимешники, ругающиеся матом? Кстати, очень странно, что если большинство белого населения США составляют немцы и ирландцы, то среди ругательств самым популярным являются английские, а не обилие подобных слов из того же немецкого.

>>1278326
Я сначала подумал, что вы про Kakegurui. Во всяком случае, дорама уж точно выглядит лишь простыми кривляниями, поскольку ещё в манге переход от милых лиц к жутким рожам выглядит интересно, то вот в live action адаптации получается действительно лишь жалкая пародия.
>> No.1278351 Ответ
Файл: 161940221111129.png
Png, 388.81 KB, 474×670 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-04-26_112808.png
>>1278350
WASSUP BITCHES
> Правда, надо понимать, что все плюсы высокой американской зарплатой нивелируются крайне дорогими медицинскими услугами и арендой жилья. Плюс ещё нельзя писать про всяких SJW и выборы Байдена всё, что думается.
Ты ебанутый общаться на политоту?
> Только вот носители склонны писать с ошибками, либо же использовать огромное количество неуместного сленга. Или же, как вариант, сразу всё вместе, что и бывает на тех же 4chan и прочих сайтах, на которые так старается быть похожим большой и оранжевый.
Ну так в этом и суть. Настоящее живое общение.
>> No.1278354 Ответ
Файл: 161631957314804.jpg
Jpg, 48.96 KB, 328×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ёжик2222.jpg
Г-н Анон, а что случилось с вашей идеей о создании визульной новеллы? Есть ли какие-то подвижки в этом направлении? И что за сюжет был в планах на этот проект?
>> No.1278356 Ответ
>>1278354
Ты только это сообщение не удаляй, ёжик.
>> No.1278357 Ответ
>>1278313
Только вот у нас экстраверсия как раз про смайлики. Даже анимешные. Хиккесамореализаторы-через-аниме просто себе врут про то, что они интроверты.
Второе не про добрые намерения, а про театр перед человеком и необязательно живёт в этой плоскости.

Короче, картинкп неверная.
>> No.1278359 Ответ
>>1278357
> Хиккесамореализаторы-через-аниме просто себе врут про то, что они интроверты.
Вот тут бы поподробне. А кто же они?
> Короче, картинкп неверная.
Какой датасет обработали, такая и картинка. Но все равно смешно же.
>> No.1278360 Ответ
Файл: 161631957314804.jpg
Jpg, 48.96 KB, 328×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ёжик2222.jpg
>>1278356
Не понимаю, зачем мне свои же вопросы удалять. Какая-то несуразица! Или вы меня путаете с кем-то?
>> No.1278362 Ответ
>>1278359
Очевидно же, экстраверты, лгущие сами себе, раз они ходят по конфочкам и вместе с этим пилят конфочки ещё и на имиджбордах (по большей части это именно то, чем занимаются люди, отождествляющие себя с околоаниме). Да, они могут быть психически нездоровыми, испытывать какие-либо проблемы с общением, но основной признак экстраверта - это желание говорить без умолку и сбиваться в стаи. Именно желание.
Смайлики - это эмоции, облечённые в текстовую форму. Настоящий интроверт никогда не полезет вскрывать свои эмоции, потому что он вообще не склонен делиться с людьми информацией, особенно лишней. Желания нет. Смайлики же такое желание показывают.
>> No.1278364 Ответ
Файл: 161942712797877.jpg
Jpg, 528.48 KB, 2976×2136 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1617508747907.jpg
Благодарю за ответы!

>>1278351
> Ты ебанутый общаться на политоту?
Разве это плохо? Ведь абсолютно все темы, так или иначе, связаны с политикой и экономикой.

Но тут важно отметить, что всякие современные SJW берутся от того, что людям сложно признать самих себя виноватым в своих неудачах, равно как и хочется найти таких же единомышленников, дабы почувствовать себя частью единого целого, а потому "под раздачу" попадают условные инопланетяне с Нибиру как представители класса угнетателей. При этом если и есть люди, что в самом деле оказывают помощь другим, то они теряются в потоке неадекватов.

> Настоящее живое общение.
Нет. Если используется уж очень много сленга, равно как и эрративная лексика, то это больше походит на попытку старых людей влиться в общество молодёжи, либо же на общение малолетних и неразумных. В остальном же такая речь является уподоблением быдлу, а с подобными людьми спорить просто неинтересно, поскольку они переводят спор в эмоциональную плоскость, не реагируя на аргументы, но лишь оскорбляя.

Да и в целом, 4chan является помойкой похуже большого и оранжевого, ибо одновременно и срез общества (из–за очень большой аудитории), но, в то же время, многие представители этого общества мягкие правила воспринимают как карт–бланш на вытворение всякой дичи, поскольку не умеют относиться к другим людям так, как бы хотели, чтобы они относились к ним.

>>1278354
> Г-н Анон, а что случилось с вашей идеей о создании визульной новеллы?
Отложена в долгий ящик, так сказать. Тем не менее, вполне можно её сделать как раз в целях попрактиковаться в программировании. Естественно, без всяких Ren'Py (ибо это слишком тупо) и не на каком–нибудь Electron (лагающие фреймворки). Также мне интересно научиться работать с сетевым стеком, а потому можно сделать так, что сама логика игры и сохранения были бы на сервере, что запускается на localhost…

Также нужно понимать, что программисту важно знать криптографию, а это уже требует огромной математической базы, которой у меня нет.

>>1278357
> Хиккесамореализаторы-через-аниме просто себе врут про то, что они интроверты.
Возможно.

>>1278359
> Какой датасет обработали, такая и картинка.
Передёргивание фактов. Это как утверждение о том, что средний возраст майнкрафтеров — 24 года, а на деле в него больше всего играют дети 6–8 лет. Во всяком случае, если не играют, то всякие тупые видео, вроде "Нубик vs Pro" смотрят именно они, поскольку критического мышления нет — будут потреблять всё, что сует в рекомендациях детский "Ютуб". Тем не менее, в данном случае правильно было бы сказать, что 24 года — средний возраст владельцев лицензионных аккаунтов, которые сами давно могут не играть уже.
>> No.1278370 Ответ
Файл: 161631957314804.jpg
Jpg, 48.96 KB, 328×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ёжик2222.jpg
>>1278364
> без всяких Ren'Py <...> не на каком–нибудь Electron
Г-н Анон, а на каком стеке технологий вы работаете, когда программируете? Наверное, вы пишите на Си? Какие другие проекты вы реализовали или планировали реализовать? Вы увлекаетесь математикой?

> нужно понимать, что программисту важно знать криптографию
Строго говоря, программист это математик, способный, также, кодировать современные ЭВМ. Или же программист - это физик-исследователь, готовый к построению мат. моделей высокого обощения?..

Г-н Анон, вы же понимаете, что современные реалии трудового рынка ИТ совсем не так представляют программиста. Для них, скорее важно, на сколько широки его познания внутри целевой платформы, для которой он пишет софт, а также на сколько быстро он переводит требования бизнес-аналитика в MVP. И я не хочу принижать разработчиков современной индустрии. Сейчас делать это так модно... И да, сейчас в ИТ-индустрии много лишних людей, пришедших за наживой, которой там никогда не было, и мало энтузиастов. Однако следующий кризис ДотКом'ов вернёт всё на свои места.

И поэтому я спрашиваю, почему же именно криптография?
>> No.1278371 Ответ
>>1278362
Интроверт у тебя совсем бревно какое-то. По факту интернет дал возможность таким людям проявить себя по-новому, не стесняясь тела, имея возможность всё отыграть назад в любой момент. Без него они марки какие-то собирали поди, но теперь так.
>> No.1278373 Ответ
Файл: 161943658827235.png
Png, 457.42 KB, 736×1003 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-04-26_210134.png
>>1278364
> Разве это плохо? Ведь абсолютно все темы, так или иначе, связаны с политикой и экономикой.
Да, потому что это неизбежно сводиться к срачу. Конструктивный разговор - это скорее миф, чем исключение.
> Нет. Если используется уж очень много сленга, равно как и эрративная лексика, то это больше походит на попытку старых людей влиться в общество молодёжи, либо же на общение малолетних и неразумных.
На самом деле сленга в интернете очень мало, а большинство англоговорящих бургов, которых ты встретишь - это континетальные европейцы.
> Да и в целом, 4chan является помойкой похуже большого и оранжевого, ибо одновременно и срез общества
Ну так ты не только на фочане общайся, есть множество других способов общаться, тот же реддит.
>> No.1278384 Ответ
Файл: 161945967699428.jpg
Jpg, 3129.67 KB, 4960×3507 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1556879527446.jpg
Благодарю за ответы!

>>1278370
> Г-н Анон, а на каком стеке технологий вы работаете, когда программируете?
Вот именнно. Сейчас назову что–нибудь, а потому все подумают, будто я эксперт в этой области, хотя на деле это далеко не так. Да и для себя я ничего не пишу — планы, конечно, есть, но они останавливаются рассуждениями о том, что у меня ничего не выйдет. Аноны советуют попробовать вкатиться в разработку какого–либо open source проекта, а у меня даже не хватило навыков для настройки Flower bus engine, когда пытался собственную имиджборду сделать (но документации по нему мало, только комментарии в файлах с кодом, и все непонятки нужно спрашивать в соответствующей ните "Чио–чана").

> Наверное, вы пишите на Си?
Более–менее уверенно я знаю только VBA, но это не серьёзно, да и то — забыл его уже (не интересно особо, ибо уж очень узкоспециализированный инструмент, который раскрывает себя лишь при автоматизации рутинных задач, а для этого нужно практически каждый день одной и той же программой пользоваться, дабы выявить их). Знания остального же достаточно поверхностные и лишь обзорные.

> Какие другие проекты вы реализовали или планировали реализовать?
Всякие калькуляторы на макросах Excel считать за полноценные проекты не уместно, поскольку это и рядовой пользователь должен уметь. Но… Если учесть, что некоторые серьёзные компании в качестве собственных сайтов–визиток используют примитивные веб–странички, то я даже не знаю, что можно считать за проект.

Тем не менее, в планах есть реализовать игру, но тут надо пересилить свои опасения, что ничего не получится, и просто начать делать, не забросив через пару дней. При этом важно понимать, что серьёзная игра должна начинаться с сценария, поскольку на графике и геймплее я вывезти её качество не смогу. Но я не Гэн Уробути, а потому сценарий будет явно примитивный. С другой стороны, всякие додзин–коллективы по типу Charon с подобного и начинали…

Хотя и так понятно, что она не будет сделана.

> Вы увлекаетесь математикой?
Нет — знание математики являются у меня довольно слабыми. Тем не менее, поэтому и нужно их прокачивать, тем более, что математика используется абсолютно везде (а кто думает иначе, тот просто её совсем не знает, но, к сожалению, такие люди бывают и среди преподов по математике).

> Строго говоря, программист это математик, способный, также, кодировать современные ЭВМ.
Да. От всяких JS–кодеров и "одинэсников" же требуется очень малое, а потому развития на их должностях вряд ли можно получить, о вот работы очень много, отчего сил на изучение чего–то нового не будет.

Можно сказать, что если изучать только то, что наиболее востребовано (1С, да всякие модные фреймворки, как Electron), то потом можно остаться не у дел. Очевидно, что нужно изучать фундаментальные вещи. Правда, в этом случае есть уже та же ловушка, что и у старых преподавателей — если не интересоваться ничем новым, то знания фундаментальных вещей без возможности их развития ничего не стоят.

> а также на сколько быстро он переводит требования бизнес-аналитика в MVP
Говорящее орудие труда, короче.

> И поэтому я спрашиваю, почему же именно криптография?
Возможно, я начитался разных форумов, но без знаний криптографии даже простенькую онлайн–игру не сделать — иначе в ней появятся читеры, либо же вообще сервер базы данных взломают и украдут данные пользователей.

Хотя я пока плохо определился с интересным мне направлением, а потому нужно попробовать многое. Тем не менее, тут многое упирается в возможности моей вычислительной машины, а потому те же Electron идут лесом. У меня есть мысли попробовать разработку мобильных приложений (серьёзных, а не просто просматривалок для интернет–магазинов), но для этого нужно сначала мне устроиться на работу, дабы обновить ПК (Android SDK имеет лютые системные требования). С другой стороны, если на мобильное устройство попытаться установить полноценный Linux–дистрибутив, то в этом случае разработка будет проще, наверное. Во всяком случае, веб–странички с JS годятся лишь для калькуляторов в данном случае.

А ещё мне непонятна популярность того же Node.JS, когда Python по возможностям в разы выше. Разве что подобное имеет смысл, чтобы из JS–кодеров получить разработчиков чего–то серьёзного…

С другой стороны, можно программирование оставить как хобби, а на текущий момент попытаться устроиться тем же вахтёром. А потом, прокачав свои навыки, можно и разработчиком попытаться устроиться. Во всяком случае, должно быть развитие, даже для поддержания статус–кво, поскольку без него следует деградация.

>>1278373
> Да, потому что это неизбежно сводиться к срачу.
Нет. Просто есть люди, что не воспринимают аргументы, а в споре апеллируют к эмоциям окружающих, пытаясь либо скандалить и обзываться, либо притворяться жертвой. В отличие от реальной жизни, в Интернете таких людей достаточно легко игнорировать, ибо пытаться их убедить в чём–либо бесполезно — они всегда будут считать себя правыми и обвинять окружающих в своих неудачах.

Тем не менее, в споре можно получить альтернативную точку зрения по тому или иному вопросу. Просто тут только не нужно забывать, что даже если один из спорящих нашёл аргументы разумными, то виду он может не подать, дабы не потерять лицо. Но вот обдумать потом он может и, скорее всего, скорректирует свою точку зрения, но узнать об этом можно лишь косвенно из последующих споров.

> а большинство англоговорящих бургов, которых ты встретишь - это континетальные европейцы
Смотря какой сайт. И вообще, очень странно, что языком международного общения является английский, если из германских языков самым простым считается обычно нидерландский — в своё время он был очень сильно подчищен от исключений из правил, но в нём, в отличие от английского, есть грамматический род имени существительного и четыре падежа, как в немецком (причём диалекты нидерландского и немецкого плавно переходят друг в друга)… А современный английский же хоть и относится к западно–германской группе языков, но очень сильно выделяется среди них обилием заимствованных слов и несколько иной грамматикой, а принадлежность к группе больше обусловлена исторически. Вот если английский ныне является языком международного общения, так взяли бы, да сначала стандартный его вариант придумали, а потом бы начали приводить грамматику в порядок.

> Ну так ты не только на фочане общайся, есть множество других способов общаться, тот же реддит.
"Реддит" — тот же 4chan, только с регистрацией.
>> No.1278400 Ответ
Файл: 137011671165461.jpg
Jpg, 16.14 KB, 292×306 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
MFC.jpg
>>1278384
- Церебротоник ("мозговитый"), IQ > 140, интроверт в терминальной стадии, нулевая привлекательность для девушек. Никогда не делает первый шаг, не начинает small talk, а если кто-то начал, то отвечает максимально кратко и молчит. Не знает, о чём говорить с девушками.
- Работает либо из дому удалённо, либо в на 90 % мужском коллективе.
- Много времени тратит на мышление, калории сжигаются, он всегда уставший, апатичный. Ускоренный обмен веществ.
- Не развита эмоциональность. Сух. Душнила.
- Акцентуация - смесь параноида ("всё предусмотреть, не пропустить багов, сделать надёжный девайс") и шизоида ("монады, моноиды, хаскелль, эрланг"). Тревожен, рационален. Делает всё долго, медленно, пiчально... основательно...
- Не способен адекватно рассказать о своих хобби, интересах, потому что они сложные наподобие "запилить свой процессор на FPGA своей архитектуры и микроархитектуры, а потом для него компилятор написать".
- Поскольку он потратил молодость на умственное, а не физическое развитие, то телосложение такое - рост средний по стране (от 175 до 180, при этом часть тела от пяток до пупка раза в два длиннее, чем от пупка до затылка), масса тела низкая, кости тонкие, ручки-веточки, худощав, крупные глаза. Не занимается спортом.
- Одевается в простейшую, дешёвую и удобную одежду, а не в красивую.
>> No.1278411 Ответ
>>1278400
Это из какого сериала?
>> No.1278434 Ответ
Файл: 161947794506859.png
Png, 1328.31 KB, 1000×1414 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-04-27_083054.png
>>1278384
> Нет. Просто есть люди, что не воспринимают аргументы, а в споре апеллируют к эмоциям окружающих, пытаясь либо скандалить и обзываться, либо притворяться жертвой
И ты в их числе.
> "Реддит" — тот же 4chan, только с регистрацией.
Я условно.
>> No.1278446 Ответ
Какой же ты тролль, срсли. Зачем ты троллишь?
> серьёзная игра должна начинаться с сценария
"Сюжет в игре — как сюжет в порнофильме. Он должен быть, но он не так уж важен" - Кармак.
> От всяких JS–кодеров и "одинэсников" же требуется очень малое, а потому развития на их должностях вряд ли можно получить
Ещё один троллинг. От JS-кодеров в эти дни требуется ОЧЕНЬ МНОГОЕ. Попробуй разберись в ебучем Реакте, с его пусканием стэйтов по деревьям начиная от Адама и Евы. То же самое касается 1С-ников, попробуй разберись в российском бухучете. Это, блин, ремесло, и у всякого ремесла есть своя глубина.
> Возможно, я начитался разных форумов, но без знаний криптографии даже простенькую онлайн–игру не сделать — иначе в ней появятся читеры, либо же вообще сервер базы данных взломают и украдут данные пользователей.
Сейчас во всех серверах уже включены библиотеки со state-of-the-art-криптографией, тебе не нужно знать ничего об этом, до тебя уже были написаны йоба-математические криптоалгоритмы, которые черта с два кто сломает.

Что ты упускаешь, так это то, что ты вышку проебал. Сейчас без вышки очень трудно устроиться кодером. Потому что к тем, у кого её нет, отношение "очередной вкатун с платных курсов, no hire", а к тем, у кого она есть, отношение по типу "ну да, он не опытный, но он варился в среде, он шарит, он свой человек, разберётся, можно взять". Поэтому в твоей ситуации всё, о чём ты должен думать, это о том, как восстановиться в вузе. Иначе тебя ждёт днищеработа вахтёрами и продаванами в магазинах до конца жизни, и ты пока что слабо осознаёшь, насколько это страшная перспектива, иначе бы уже начал активно шевелиться.
>> No.1278447 Ответ
>>1278446
>>1278384
Ссылку потерял на пост.
>> No.1278449 Ответ
>>1278400
>>1278446
Спешите видеть, JS-верстальщик с оверинжинирингом головного мозга защищает право называться программистом!
>> No.1278456 Ответ
Файл: 161953072095415.jpg
Jpg, 421.57 KB, 2900×2764 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1529074262210.jpg
Благодарю за ответы!

>>1278400
Это такая шутка или что? Немного не понимаю, о чём вы.

>>1278434
> И ты в их числе.
И в чём же это проявляется?

>>1278446
> "Сюжет в игре — как сюжет в порнофильме. Он должен быть, но он не так уж важен" - Кармак.
Если игра может затянуть геймплеем, либо же реалистичной симуляцией, то можно так сказать. Но если же игра подразумевает лишь из себя обёртку для глупой повести начинающего писателя, то тут сюжет уже стоит на первом месте.

> От JS-кодеров в эти дни требуется ОЧЕНЬ МНОГОЕ. Попробуй разберись в ебучем Реакте
Вот именно — от них требуется знать библиотеки и фреймворки, написанные более умелые разработчиками, а не создавать свои.

> Сейчас во всех серверах уже включены библиотеки со state-of-the-art-криптографией, тебе не нужно знать ничего об этом
Для общего развития, как минимум, надо знать, дабы программирование не воспринималось магией. Некоторые люди вообще на ходу могут в HEX–редакторе править значения из ОЗУ…

Хотя, возможно, я путаю разработчиков и хакеров.

> до тебя уже были написаны йоба-математические криптоалгоритмы, которые черта с два кто сломает
В теории, тут всё зависит от алгоритма работы генератора псевдослучайных чисел и наличия коллизий хеш–функций.

> Что ты упускаешь, так это то, что ты вышку проебал. Сейчас без вышки очень трудно устроиться кодером.
Только вот именно по направлению, связанному с IT, в моём городе для учёбы нужно ехать на другой его конец. Причём там учат не криптографии и алгоритмам, а Delphi 7… Ну и зачем такое надо? Остаются лишь всякие малоинтересные направления, как то же строительство, откуда меня отчислили, да и вообще выбор для поступления на бюджет невелик.

> как восстановиться в вузе
Это платно. Лучше попробовать поступить на бюджет, но на другую специальность (да, я узнавал при отчислении, что так можно).

> Иначе тебя ждёт днищеработа вахтёрами и продаванами в магазинах до конца жизни, и ты пока что слабо осознаёшь, насколько это страшная перспектива, иначе бы уже начал активно шевелиться.
Эх, была бы возможность "отключить" половое влечение без вреда для здоровья — может, и не было бы деморализующих мыслей о том, что у меня всё равно ничего не выйдет, а потому даже пробовать не стоит. Тем не менее, мне явно нужна работа, чтобы мочь хотя бы поддерживать статус–кво — доступ к Интернету ведь нужно оплачивать. А ведь ещё и зубы нужно лечить…
>> No.1278478 Ответ
Знания JS-"кодеров" поверхностны и охватывают искусственные мирки, написанные другими людьми. Прошло пять лет и вообще все "знания" JS-"кодера" превратились в труху. Знания сишника не обесценятся никогда и пригодятся при кодинге на любом языке. Очередной писатель на JS, следуя моде, берёт ramda.js, rxjs или ещё какую-нибудь модную функциональную библиотеку и не задумываясь включает вентилятор своего ноутбука на полную катушку. Человек со знаниями чутка поглубже JS будет в курсе о нулевом смысле использования ФП в языке и рантайме без заточки под ФП.

>>1278446
> Сейчас во всех серверах уже включены библиотеки со state-of-the-art-криптографией, тебе не нужно знать ничего об этом, до тебя уже были написаны йоба-математические криптоалгоритмы, которые черта с два кто сломает.

https://www.cvedetails.com/product/17956/Nginx-Nginx.html?vendor_id=10048
https://www.cvedetails.com/product/383/Openssl-Openssl.html?vendor_id=217
https://www.cvedetails.com/product/66/Apache-Http-Server.html?vendor_id=45
https://www.cvedetails.com/product/19116/Oracle-JDK.html?vendor_id=93
https://www.cvedetails.com/product/15031/Google-Chrome.html?vendor_id=1224
https://www.cvedetails.com/product/43007/Microsoft-.net-Core.html?vendor_id=26
https://www.cvedetails.com/product/30764/Nodejs-Node.js.html?vendor_id=12113
https://www.cvedetails.com/product/17734/Google-V8.html?vendor_id=1224
https://www.cvedetails.com/product/3264/Mozilla-Firefox.html?vendor_id=452

>>1278400
Восхитительно, включайте ваш генератор, я бы хотел услышать ваши домыслы на тему людей, знающих шелл. Поскольку писатели на JS его почему-то не любят (и в принципе в своей массе не в курсе, как там запустить программу с аргументами или переменными окружения; рассказы о том, как пайп соединяет stdout одной программы с stdin другой, зачем нужны сокеты и почему надо держать базу на unix-сокете, а не открывать всему миру, им уже кажутся весьма страшными вещами), я жажду услышать ваше мнение по сему поводу. Язычок-то вроде простенький.

>>1278384
> А ещё мне непонятна популярность того же Node.JS, когда Python по возможностям в разы выше. Разве что подобное имеет смысл, чтобы из JS–кодеров получить разработчиков чего–то серьёзного…
Есть сотни вчерашних верстальщиков, решивших, что теперь они могут создавать приложения под сервера. Теперь они смывают нижнюю планку зарплаты. Цели получить разработчиков чего-то серьёзного не стоит, на самом деле.
> когда Python по возможностям в разы выше
Одно и то же, на самом деле. Языки примерно одного и того же класса.
>> No.1278488 Ответ
>>1278478
> Прошло пять лет и вообще все "знания" JS-"кодера" превратились в труху
Ээээ...ты уверен? 5 лет назад был Реакт, сегодня есть Реакт. Что в труху-то превратилось, ммм?
Ничего, ещё через 5 лет все знания сишника превратятся в труху. Ты зря надеешься, что твоя кормушка бесконечна - она и так уже несущественно мала.
> Поскольку писатели на JS его почему-то не любят (и в принципе в своей массе не в курсе, как там запустить программу с аргументами или переменными окружения; рассказы о том, как пайп соединяет stdout одной программы с stdin другой, зачем нужны сокеты и почему надо держать базу на unix-сокете, а не открывать всему миру, им уже кажутся весьма страшными вещами
А ты когда машину заводишь, ты тоже каждый раз вручную соединяешь провода под капотом, проворачиваешь коленчатый вал и поршни, запуская такт двигателя?
> Есть сотни вчерашних верстальщиков, решивших, что теперь они могут создавать приложения под сервера
НАСА это тоже школьники?
https://openjsf.org/wp-content/uploads/sites/84/2020/02/Case_Study-Node.js-NASA.pdf

Какой же ты долбоёб.
>> No.1278491 Ответ
>>1278488
> школьники
Прочитал верстальщики как школьники, и написал так же, кек. Ну в общем-то верно.

>>1278456
Ну я и говорю, ты тролль. Какое нахуй половое влечение, ты шизофреник? Зубы какие-то ещё приплёл. Речь о том что у тебя вышки нет, и тебе восстановиться надо.
> Вот именно — от них требуется знать библиотеки и фреймворки, написанные более умелые разработчиками, а не создавать свои.
То, что выше написано про коленчатый вал x2.
> Для общего развития, как минимум, надо знать, дабы программирование не воспринималось магией
Поздно, оно уже магия, мир не будет топтаться около нуликов и единичек вечно, как на то надеется прикормушечный сишник выше постом, и рост абстракции неумолим. Большинство операторов и вызовов функций уже настолько заабстрагировано, что уже черт ногу сломит, как оно на самом деле работает. И на самом деле, никому не нужно знать, как оно там работает. Если ты с этим не работаешь, тебя это ебать не должно.
> Но если же игра подразумевает лишь из себя обёртку для глупой повести начинающего писателя, то тут сюжет уже стоит на первом месте.
В таком случае нужно вообще не игру делать, а повесть писать, потому что выбран неверный медиум.
> В теории, тут всё зависит от алгоритма работы генератора псевдослучайных чисел и наличия коллизий хеш–функций
Лишь бы что-то умное спиздануть чтобы показаться умным. Ну откуда ты знаешь, как оно там всё работает, ну? Попустись.
> Остаются лишь всякие малоинтересные направления, как то же строительство, откуда меня отчислили
Ну вот хз. На самом деле программирование совсем не интереснее строительства. Такая же РАБота.
>> No.1278525 Ответ
>>1278488
> Что в труху-то превратилось, ммм?
API. Старые версии библиотек-фреймворков. Старый HTML. Старые конструкции JS, вышедшие из моды. Кучи JS-язычков. Куча JS-тулинга. В JS-мирке меняется много чего, даже парадигмы меняют каждые три года, неизменным остаётся неразумный подход к разработке, за который в экосистеме всего остального IT уже давным-давно бы освистали.

> Ничего, ещё через 5 лет все знания сишника превратятся в труху.
Что выпилят? Стек, кучу, компиляцию в асм и первичность компилятора Си для порта ПО на новую систему, возможность работать без GC, железобетонный API сишных библиотек, возможность собираться под все существующие платформы каким хочешь способом и держать стройный ABI, указатели, стыдливо называемые во всех язычках уровнем повыше Си ссылками, когда разъяснение о сути таких ссылок в документации всё так же стыдливо опускается? Неужели libcurl выпилят и заменят на XMLHTTPRequest, написанный на JS, исполняемый на процессоре без участия Си? Неужели из ноды выпилят сишный libuv и перепишут не на си? Если посыпется Си, посыпется V8 и твой браузер впридачу. Но писателю на DSL для браузеров невдомёк, что кроме DOM, CSS, HTML и консольки JS хоть что-то есть, всё IT для него несколько чуждо, что даже об основном интерфейсе автоматизации он отзывается как о чём-то диаметрально противоположном автоматизации, а ведь знание шелла или хотя бы умение работать в консоли - один признаков продвинутого пользователя ПК, даже ни разу не разработчика.

> А ты когда машину заводишь, ты тоже каждый раз вручную соединяешь провода под капотом, проворачиваешь коленчатый вал и поршни, запуская такт двигателя?
Вот тут-то мы и поняли, что наш JS-писатель считает банальную автоматизацию на шелле работой вручную. Вывод просто феерический: считать незаменимый по всей своей ширине применения инструмент, позволяющий, к примеру, на работе запускать всё нужное окружение автоматом, чем-то из прошлого века. Что сделает js-писатель, если ему прилетит файлик с данными, которые надо срочно обработать? Сдуется или начнёт писать в IDE (если он умеет в ноду) скрипт на десятки строк, напишет, протестит, чертыхнётся и так далее. Что сделает пользователь шелла? Запилит наскоро на awk однострочник, имея возможность проверить его в любой момент. Доходит даже до того, что писатели на js не могут установить рабочие инструменты (тянут их в Docker) или задеплоить проект (интересно, а как они пишут директивы RUN в докерфайлах? Или не пишут, а подсматривают у помидоров, которые за десятки лет научились в банальщину уровня apt-get update; apt-get -y install libname; npm install ... и прочие git clone с sed s'/foo/bar/g' ?).
Что уже говорить про простенькие скрипты/команды, помогающие в жизни и кодинге (запил чистого браузера для тестов и с нужными параметрами, тестирование http, сигнал по истечению времени, подключение дополнительного компьютера по протоколу X11 ради простоты управления двумя компьютерами сразу и расшаривания экрана; запил для иксов двух мышей и клавиатур для двух человек, когда второй компьютер сгорел, а монитор остался; автозагрузка проекта с кодом на стадии автозагрузки компьютера до логина, разное окружение в зависимости от местонахождения, анонимный архиватор, nc как передача данных в голом виде по кабелю в одной комнате без судорожных поисков файлообменника, автодозвон из глины и палок на termux-api, включение звука на мобильнике с компьютера и его прозвон с целью поиска, проверка постов/ответов на имиджборде, последние сообщения из электронной почты на рабочем столе, чатбот на десять строк, кастомное меню для оконного менеджера, поиск нужных абонентов в логе звонков телефона по нужному условию)? Применений у шелла масса, даже тех, что помогли бы человеку не из IT. И все они прошли мимо тебя.

Кстати, я в прошлом посте не зря упомянул
> зачем нужны сокеты и почему надо держать базу на unix-сокете, а не открывать всему миру, им уже кажутся весьма страшными вещами
Это прямо болезнь поколения JS. Потому что эти люди держат базу открытой в интернет, прямо-таки раздолье, даже взламывать не надо. На профильных для IT сайтах, наверно, и двух-трёх месяцев не проходило без того, чтобы там не появлялась очередные новости о слитой базе проекта, государства или чего-либо ещё с дефолтным паролем в ситуации, когда её можно было если не посадить на UNIX-сокет, но не выставлять напоказ всему миру или хотя бы выставить пароль.

> https://openjsf.org/wp-content/uploads/sites/84/2020/02/Case_Study-Node.js-NASA.pdf
О, типичный аргумент выбирающих как у гугла(фейсбука и так далее). Вы посмотрите, это же НАСА! Мнение НАСА единственно верное и везде надо работать так, как сделали в НАСЕ! Бегом переписывать Доброчан на последнюю версию реакта, потому что НАСА!

Прочитал статью. Выбрали ноду.жс из-за того, что куча людей повелась на ноду.жс, вот это сюрприз, однако. И нигде не объясняется, чем же нода.жс так хороша, если не незаменима. Просто отдали на аутсорс хайповым смузихлёбам переписать покосившуюся со временем систему хранения данных, вот и всё. И, самое главное, в статьем очень много героических заголовков, но где сама критичность? Неужели node.js так и не добралась до скафандров, а крутится где-то там на облаке и делает наименее критичную из всех вещей, которую в лохматые года менежеры отдали ораклу? Вот это новость!

> Какой же ты долбоёб.
Нет аргументов - плюнься для уверенности матом. Авось поверят.
>> No.1278614 Ответ
>> No.1278627 Ответ
Файл: 161960821572133.png
Png, 723.97 KB, 850×657 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-04-28_204200.png
>>1278456
> И в чём же это проявляется?
Я не знаю, но ты точно в их числе. Подумай и поймёшь, что я имею ввиду
>> No.1278631 Ответ
>>1278525
Даже лень отвечать на твои душные портянки.
> В JS-мирке меняется много чего, даже парадигмы меняют каждые три года, неизменным остаётся неразумный подход к разработке, за который в экосистеме всего остального IT уже давным-давно бы освистали.
Апелляция к мнению большинства, которого нет. Понимаешь? Никто в IT ничего не освистал бы, эти несуществующие люди есть только в твоей голове. Нормальным людям даже в голову не придёт делать подобные претензии к JS, как у тебя. Потому что они профессионалы. Профессионалы понимают, что проблемы мира веба имеют под собой разумные основания, равно как и тупорылая ошибка, которая привела к миллениум багу, имела под собою разумные основания - или ты и на них пиздеть будешь, программистов прошлых поколений, за то что они байты пытались сэкономить в те времена, когда память на вес золота была? Ты не понимаешь этого, потому что ты - не профессионал, ты оголтелый шизик-сектант, который слишком долго пересидел на двачах, рассуждающий в экстремумах, застряв в умственном развитии на этапе школьных холиваров 2007-х годов о трушности и нетрушности вещей. Ты зря думаешь, что относишься к высшей касте трудовой интеллигенции - ты не жрец, ты сантехник. Настоящий программист знает, что программирование основано на колоннах универсальных принципов, и ему похуй на чём программировать, совершенно; ты же веришь, что программирование вертится вокруг инструментов, которые появились уже после изобретения программирования, и твоя гордость за свои инструменты это гордость IT-трубочиста, прочищающего потоки stdin-stout вручную. Во всех профессиях это есть. Есть дворники, которые и в своей работе видят повод для гордости.

Прочитал твою портянку дальше. Ты путаешь мух с котлетами. Всё то, что ты описал ниже, про ковыряние в шелле и написание каких-то никому не нужных, высосанных из пальца, шизоидных велосипедов ("запил для иксов двух мышей и клавиатур для двух человек, когда второй компьютер сгорел, а монитор остался" - ты серьёзно сейчас? Ты сейчас про современный мир, где ноут/макбуки выдают пачками на работах за счёт галер? Мир, в котором производство техники стало настолько полиморфным мероприятием, когда любой китайский завод может клепать запчасти для любого устройства в мире, и всё это стоит копейки? Что сейчас не 70-е годы ты понимаешь вообще?) не является чем-то сакральным, не является чем-то сложным даже. Любой девопс переплюнет тебя по уровню знаний, квалификации, и полезности этому миру. Твои знания уже гнойная труха, ты просто этого не заметил, потому что именно с девопсами и сравниваешь JS-кодеров, требуя от них тех же навыков - и, ну, то что бэкендер не должен заниматься UX-дизайном, QA не должны работать над беком, а фронтендер не должен ковыряться в автоматизации мне нужно тебе объяснять, или ты всё же трудоустроенный, а не просто двачер-максималист с дивана?

> Стек, кучу, компиляцию в асм и первичность компилятора Си для порта ПО на новую систему
Дедаааа, какие нахуй порты ПО на новую систему, алё! Сейчас не 1961 год, мы не используем PDP-1 и не сидим в АРПАнете, и портативность ПО решилась с появлением Unix, в какой дыре ты все эти годы просидел? Первичность компилятора Си, лол, а другие языки не Тюринг-полные по твоему, чтобы решать те же задачи, что и Си? Можешь не отвечать, мне не интересно твоё мнение, мы уже выяснили что твои знания - устарели, твои навыки - труха, сам ты - ретроград, и ничего не понимаешь в современном мире программирования, и относишься к IT не больше, чем любой школьник, прошедший курсы на ютубе по питону.
>> No.1278652 Ответ
Файл: 161963299626992.jpg
Jpg, 347.15 KB, 1274×1500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1488641463466.jpg
Благодарю за ответы!

>>1278478
> Очередной писатель на JS, следуя моде, берёт ramda.js, rxjs или ещё какую-нибудь модную функциональную библиотеку и не задумываясь включает вентилятор своего ноутбука на полную катушку.
Electron! Вы забыли про этот модный ныне фреймворк, который так любят многие JS–кодеры, а потом получается, что простенькие приложения потребляют очень много вычислительных ресурсов — современные компьютеры мощные же! Но с таким подходом получается, что никакого особого эффекта от роста производительности для простого пользователя заметно не будет — что условный компьютер с Pentium III и 512 МБ ОЗУ может использоваться для Word'а и сёрфинга в Сети (большинство современных сайтов, как ВК, "Одноклассники" и т.д. будут люто тормозить), что современный компьютер с Core i9. Об оптимизации софта нынче заботятся лишь некоторые разработчики игр (и это проще сделать, когда "железо" у конечных пользователь одинаковое, а потому оптимизация под игровые приставки должна быть проще и дешевле), да различного профессионального софта (далеко не всегда — у меня на компьютере Visual Studio тормозит, например + всякие CAD–системы и различные графические редакторы с каждой новой версией всё тяжелее и тяжелее, а пользователи, от силы, используют лишь 15–20% функционала).

По сути, всякие Node.JS — это попытки сделать из верстальщиков back–end–разработчиков. А далее уже и прикладное ПО начали с её помощью создавать. Задачу выполняет? Выполняет. Жрёт кучу ресурсов? Современные компьютеры мощные же!

> Теперь они смывают нижнюю планку зарплаты.
И теперь дошло до того, что у программистов зарплата может быть как у дворника. И это при том, что нужно постоянно изучать новое, дабы знания оставались актуальными, а также самосовершенствоваться — в итоге рабочий день может доходить до 20 часов. Дворнику же достаточно просто быть трезвым на работе.

> Одно и то же, на самом деле. Языки примерно одного и того же класса.
Python просто так в консоли браузера не может выполняться. Аналогом JS, скорее, будет VBScript, но только в случае IE.

>>1278488
> Ничего, ещё через 5 лет все знания сишника превратятся в труху.
Fortran, asm и т.д. тоже существуют давно, да вот всё никак не выйдут из моды… Хотя тут пример неудачен, ибо ныне языки являются нишевыми — обработка больших массивов и низкоуровневое программирование соответственно.

> Какой же ты долбоёб.
Как я уже писал, есть те люди, что в споре начинают обзываться и более давить на эмоции, чем пытаться найти несостоятельность аргументов оппонента.

>>1278488
> А ты когда машину заводишь
Заводят механизмы, а машину — запускают. И если в данной теме, в основном, обсуждаются компьютеры, то автомобиль лучше прямо так и называть, дабы исключить путаницу с вычислительной машиной.

> ты тоже каждый раз вручную соединяешь провода под капотом, проворачиваешь коленчатый вал и поршни, запуская такт двигателя?
Неудачный пример, поскольку в случае бензопил, мотоблоков и простеньких моторных лодок двигатель запускается действительно так. Легковые автомобили представляют в разы большую опасность, но их управление имеет тенденцию к упрощению, что снижает порог вхождения. А потом удивляются, откуда неадекваты на дорогах.

>>1278491
> Речь о том что у тебя вышки нет, и тебе восстановиться надо.
Ну и что даст, если программисты в вузе ляпают объекты на форму в Delphi 7? В вузе, где должны давать алгоритмы, матан, криптографию и т.д., а не учить включать компьютер на уроках информатики (l'informatique = computer science).

> мир не будет топтаться около нуликов и единичек вечно
Анализ вредоносных программ — раз;
Разработка "железа" и низкоуровневое программирование — два.

> И на самом деле, никому не нужно знать, как оно там работает. Если ты с этим не работаешь, тебя это ебать не должно.
Но тогда почему врачи сначала изучают человеческое тело в целом, а потом уже углубляются в свою специальность? Ведь если следовать этой логике, то они должны сразу идти в неё — ведь тому же нейрохирургу совершенно не нужно знать, как работает сердце. И человеческое тело тут как раз является примером сложной машины, полностью устройство которой одному человеку не понять.

Ох, а ещё до середины прошлого века серьёзные учёные могли заниматься сразу несколькими направлениями, например, параллельно ведя работы по электричеству, магнетизму и атомной физике. А потом уже случилось такое, что серьёзный учёный может не знать базовых вещей вне пределов своего направления, хоть они могут быть и связаны между собой (хотя абсолютно все науки связаны между собой, по сути). Не говоря уже о том, что до относительно недавнего времени более–менее образованный человек должен был быть и математиком, и гуманитарием одновременно (обязательная философия в вузе — отголоски той эпохи).

> Лишь бы что-то умное спиздануть чтобы показаться умным.
Вы тем же самым занимаетесь.

> РАБота
Вот зачем тащить сленг с большого и оранжевого на "Доброчан"? Идите на свой двачик и там обзывайтесь.

>>1278525
> Старый HTML.
Вот Flash ныне — точно уже никому не нужная устаревшая технология. А ведь люди становились разработчикам на нём! А сейчас они никому не нужны, если вовремя не переучились на что–то иное.

> Вот тут-то мы и поняли, что наш JS-писатель считает банальную автоматизацию на шелле работой вручную.
Это, наверное, как некоторые люди сравнивают игровую приставку и ПК, забывая, что второй является универсальной машиной для решения многих задач.

> Нет аргументов - плюнься для уверенности матом. Авось поверят.
Доброчую!

>>1278614
Очередной модный фреймворк.

>>1278627
> Я не знаю, но ты точно в их числе. Подумай и поймёшь, что я имею ввиду
Скорее, у меня местами проявляется гордыня при заниженной самооценке, но никак не истероидное поведение.

>>1278631
> Потому что они профессионалы. Профессионалы понимают, что проблемы мира веба имеют под собой разумные основания
Вовсе нет — профессионалы лишь работают ради получения денег, а большее их не волнует. Все споры же ведут любителями, поскольку они идейные, да вот скилл у них зачастую ниже, чем у профессионалов хотя они могут быть таковыми в другой области.

> а другие языки не Тюринг-полные по твоему, чтобы решать те же задачи, что и Си
Ждём операционную систему, полностью написанную на JS. И не JsOS, что работает только в виртуалке.
>> No.1278653 Ответ
Файл: 161963311044899.jpg
Jpg, 489.01 KB, 769×851 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1487957467667.jpg
Дополнение предыдущего поста

>>1278631
> Настоящий программист знает, что программирование основано на колоннах универсальных принципов, и ему похуй на чём программировать
Вот тут уже трудно поспорить и, в целом, мысль можно было бы считать здравой, будь она выражена без мата.
>> No.1278659 Ответ
Файл: 161963844938758.jpg
Jpg, 1063.08 KB, 1042×1351 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1495944309085.jpg
Привет, Доброчан!

Спор выше может навести на интересную мысль, о том, как лучше всего развиваться: знать сразу всё, аль же только свою область. Но т.к. знать всё на свете не реально, то стоит выделить несколько близких к идее стратегий развития:
1) Широкие познания только одной определённой области, но при этом без знания базовых вещей в смежных, что будет восприниматься уже как магия, но и выбранное направление тоже, ибо нет глубоких базовых общих знаний. Довольно распространённый пример — человек знает язык на уровне носителя, но очень плохо понимает родственные языки, да и не может разбираться в лингвистике вовсе;
2) Плохие или средние познания в довольно большом числе областей, когда человек становится очень эрудированным, но, к сожалению, его знания лишь поверхностны и не представляют из себя системы, являясь лишь поверхностными пробами, а потому толку от них мало — годятся лишь для решения кроссвордов, да интернет–споров, или, в лучшем случае, написания фантастической повести. Если дальше проводить аналогию с языками, то тут примером будет полиглот–самоучка, что пассивно может владеть несколькими языками, возможно, даже мочь криво изъясняться на них, но не более того. При этом хоть его знания конкретного языка будут явно уступать носителю, но за счёт знания родственных языков он сможет понять природу происхождения некоторых слов, да и вообще иметь представления о том, что при первой стратегии развития было бы непонятно вообще. Однако, следует понимать, что серьёзное владение предметом от любительского отличается знанием нюансов, незаметных сразу (например, если дать незнающим аэродинамику людям задачу построить самолёт, то они столкнутся с теми же проблемы, что и авиаконструкторы первой половины прошлого века — флаттер, эффект запирания винта и т.д.);
3) Плохие или средние познания в довольно большом числе областей, но широкие в нескольких, или одной, выбранных, что в сумме даёт глубокое понимание предмета — если первая стратегия представляет из себя карьер, где поначалу идёт широкий охват, а затем, с глубиной, он становится всё уже; вторая — просто срез верхнего грунта; то данная является паутинкой с множеством связей, где одна тема по цепочке тянет за собой ещё, которые, в свою очередь, делают то же самое. В некотором роде, данную стратегию можно считать соединением первой и второй, поскольку знать всё не реально, а потому после широкого обхвата для общего развития придётся сконцентрировать внимание на нескольких выбранных темах, возвращаясь к поверхностному понимаю там, где подробно знать не обязательно. В итоге для такого человека выбранная тема при изучении на глубоком уровне не кажется магией, и есть понимание нескольких смежных. Аналогия с изучением языков — профессиональный лингвист, что специализируется на определённой группе языков: он лучше носителя может знать о происхождении языка, не делать глупых ошибок и не использовать эрративную лексику в речи (среди носителей бывает дурная мода коверкать свой язык), но и, в отличие от полиглота, иметь более фундаментальные знания за счёт глубоко понимания базовых вещей, на которые при самостоятельном изучении многие забивают.

И если профессионалом считать человека, что своими знаниями зарабатывает себе деньги, отчего ему критически важно очень хорошо разбирать в выбранной теме, а любителем того, кто занимает определённым делом в качестве хобби (при этом он, опять же, вполне может быть профессионалом в иной сфере); то получается, как уже было отмечено выше, профессионал знает незаметные на первый взгляд нюансы, а также имеет более основательные знания — любителями зачастую это всё игнорируется, ибо скучно и хочется побыстрее приступить к делу в качестве отдыха, либо же под влиянием любопытства. Например, профессиональный художник вряд ли будет писать портрет без знания анатомии, но вот любитель — вполне, даже если получаться будет плохо.

Однако, если любитель захочет стать профессионалом, то тут есть ловушка: ему может всё время казаться, что его знаний явно недостаточно, особенно если он тяготеет ко второй стратегии развития, тогда как приверженцы первой просто берут и делают, а потом, при необходимости, расширяют свои знания, постепенно переходя к третьей. Да, третья стратегия больше выглядит как прокачанная версия второй, но перейти к ней от первой должно быть в разы легче.

И если проводить аналогию с программированием, то её можно составить так:
1) JS–кодеры, одинэсники и т.д. — зачастую хорошее знание своего выбранного направления, но не более того, отчего без глубокого понимания вещей, по сути, занимаются магией, природа которой их может и не волновать (за это не платят же). В смежных областях может отсутствовать понимание базовых вещей, как у многих современных учёных. По сути, используют наработки более опытных специалистов, но редко когда создают свой собственный фреймворк, например. Работу при этом свою могут ненавидеть (ибо надоело одно и то же), но переучиваться на что–то иное не всегда желают в силу необходимости учиться с нуля, если тема слишком уж отличается, а тут же у них есть уже накопленный прогресс — можно сказать, что это как бросить одну MMO–игру и перейти в другую;
2) Многие самоучки, студенты и преподаватели без реального опыта работы на производстве — знаний много, но они лишь поверхностны, а потому при решении реальных задач, а не примеров из учебника, эффективности от них мало. Зато такие люди могут легко поддерживать несложные беседы на многие темы, но, опять же, без понимания различных нюансов и серьёзного знания базовых вещей они могут пойти по ложному направлению и долго не осознавать это, пока не зайдут в тупик. Можно в интернет–споре вставлять факты из смежных областей, но не более того. По сути, это путь эникейщика, либо же руководителя различных кружков, где собирают роботов из "Лего" (здесь уже больше нужен педагог, чем программист) — как раз требуется знать много, но не обязательно, чтоб глубоко (поскольку серьёзный специалист за зарплату дворника не пойдёт работать на такое);
3) Серьёзные специалисты, что занимаются поиском уязвимостей в существующих ПО и алгоритмов, а также разработкой принципиально новых вещей. Для них не важно, какой язык программирования использовать — он выбирается исходя из его преимуществ для решения конкретной задачи, тогда как с первыми двумя стратегиями обычно используется принцип "Какой ЯП хорошо знаю — на том и пишу". При этом, хоть и сложность обучения достаточно высока, но зарплата может быть даже меньше, чем при первой стратегии развития.

А ты что думаешь, Доброчан?
>> No.1278662 Ответ
Файл: 161963989057414.jpg
Jpg, 52.01 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Yomi_Screenshot_2.jpg
Сейчас вы узнаёте для себя бесполезность объяснить ему что-либо по программированию так же, как я для себя уяснил для себя бесполезность объяснить ему что-либо по вообще любой теме. злорадство
>> No.1278677 Ответ
Файл: 161968069386753.png
Png, 1380.01 KB, 2560×1440 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-04-29_164953.png
>>1278652
Истероид скорее я, а имел ввиду что ты упрямый хуй, то есть в числе упрямых хуёв с завышенным чсв.
А я ахуенный. Да.
>>1278662
Вот. Он понял, что я имел ввиду когда писал "и ты в их числе"
>> No.1278695 Ответ
Файл: 161969890723392.png
Png, 23.97 KB, 788×282
edit Find source with google Find source with iqdb
the-dabbler.png
Файл: 161969890729170.png
Png, 22.40 KB, 776×267
edit Find source with google Find source with iqdb
the-obsessive.png
Файл: 161969890734317.png
Png, 13.29 KB, 771×201
edit Find source with google Find source with iqdb
the-hacker.png

>>1278659
Я слышал о таком понятии "Т-специалист" - это похоже на номер 3 из перечисленного, когда имеются глубокие познания в одной области и широкий кругозор, т.е. широкий охват более-менее поверхностных знаний. Но сравнение с паутинкой со множеством связей - что-то новое.

А ещё этот пост напомнил мне о книге "Mastery The Keys to Success and Long-Term Fulfillment" by George Leonard.

В ней говорится, что мастерство - это путь терпеливого и преданного старания без привязанности к немедленным результатам. (mastery, the path of patient, dedicated effort without attachment to immediate results.)

Ещё в книге обсуждается такое понятие как "плато" - это когда график каких-то достижений на какой-то период становится прямым, т.е. не наблюдается явного роста.

В книге описываются 3 типажа:
- дилетант (любитель, dabbler) - приступает к новому занятию с большим энтузиазмом, который быстро сходит на нет при выходе на плато. Начинает и забрасывает, когда перестаёт получать быстрые результаты.
- одержимый (obsessive) - это похоже на перфекционизм, такой всё хочет делать самым правильным, почти идеальным способом. Выйдя на плато после начального периода со стабильными результатами, удваивает свои усилия, повышает нагрузку, перегружает себя и в какой-то момент срывается и забрасывает.
- пофигист (hacker) - примерно разобравшись в предмете, готов оставаться на плато хоть до бесконечности. Может пропускать какие-то важные шаги, а если делает, то делает только достаточно или минимум. Пофигист не растёт, даже не собирается расти.

Выходит, нужно не быть дилетантом, и при этом найти баланс между одержимостью и пофигизмом.
>> No.1278713 Ответ
>>1278631
> Мааам, он дуснила и долбаклюююй, а я плофессиональный плогламмист, центлилую дивы!
Узнал себя?

> никому бы не пришло
Продолжай затыкать уши на шутки о фронтендерах, девляпсах и тому подобных YAML-программистах, которые слышно в каждом уголке Интернета и наверняка в твоём офисе. Хотя чаще всего можно не шутить на эту тему - фронтендер с его пропущенными уроками школьного класса информатики, не умеющий банальных вещей, сам является ходячей шуткой.

> Настоящий программист знает, что программирование основано на колоннах универсальных принципов, и ему похуй на чём программировать

Ну так фронтендеры никогда и не были настоящими программистами, https://bellard.org/jslinux/ сделал явно не фронтендер, а настоящий программист. Операторы DSL для браузера и функцию leftpad написать не в состоянии, как мы давно убедились. И, разумеется, перескочить на кресты с хаскелем (ты же сам их упомянул) они неспособны. Универсальные принципы, проистекающие из ассемблера и опосредованно через Си, неумолимо извращены в мозгу любого, кто подумал, что js - это программирование.

> ты же веришь, что программирование вертится вокруг инструментов, которые появились уже после изобретения программирования

Давай разберёмся, у кого программирование вертится вокруг гуглохрома, у меня или тебя? Мне кажется, у тебя.
У меня лично программирование вертится вокруг асма x86/x86_64, который я надеюсь в этом году слегонца выучить и вокруг сишки, на которой написано практически всё в эти дни, т.е. всё сходится к Си и ассемблерам, по большей части.
Можно, конечно, порассуждать о том же лямбда-исчислении, но я оставлю это на потом. Кнут считал, что хватит асма, я считаю, что на входе хватит сишки как общего знаменателя. На программистов без понимания того, что они пишут, я уже насмотрелся.

А шелл и пайпы - это элементарные концепции ОС, нечто из разряда тех школьных уроков, во время которых будущий джаваскриптизёр баловался алкоголем у подъезда. Потому что в ЕГЭ задачки на концепции шелла уже были.

> написание каких-то никому не нужных, высосанных из пальца, шизоидных велосипедов
Ну не знаю, мне вот очень пригождалось выуживать нужный номер из лога звонков. На экране компьютера это гораздо удобнее. Да и автодозвон спасал пробиться на одноканальный номер одного учреждения, атакуемый после закрытия на пандемию звонками. И телефон я часто терял на книжной полке, на шкафу или где ещё, так бывает. Я думаю, все эти юзкейсы шелла очевидно полезны, программисту гораздо проще написать одну строку, чем искать по магазину приложений очередное куцее поделие на Java, отнимающее у браузера с Доброчаном память, жрущее батарею как не в себя и показывающее рекламу, вдобавок продающееся за деньги.

Польза уже настроенного и запущенного окружения на старте системы тебе, как работнику, если бы ты не толстил, была бы очевидна. Как и ssh -X/R/L.

О, кстати, опциональный xephyr и две мыши - отличное средство для двойного похода в MMO.

> Ты сейчас про современный мир, где ноут/макбуки выдают пачками на работах за счёт галер?
Продолжайте ваши наблюдения над миром, где их раздадут тёте Саше с котом Мурзиком на вертолёте в любое время и не заберут по причине увольнения.

> Что сейчас не 70-е годы ты понимаешь вообще?
По /s/ гуляла паста, в которой сказано, что unix-подобные системы поменяли телепринтер на VT, а потом на pty, но для ОС ничего не поменялось. Ты её, конечно, читал? Я думаю, польза такого развития событий очевидна.

То, что однострочники на шелле не являются чем-то сакральным и сложным, я знаю. Но ты, судя по твоим сообщениям, в шелл не умеешь. Как и девляпсы, оставившие сотни баз голым портом в интернеты.

> потому что именно с девопсами и сравниваешь JS-кодеров, требуя от них тех же навыков

Я тут даже больше скажу, девопс-культуру(рак IT) и девопсов родили джаваскриптеры, другой рак от IT. На заре одно свитчилось в другое и корреляция была заметна между двумя невооружённым взглядом.

> QA не должны работать над беком, а фронтендер не должен ковыряться в автоматизации
Я всё-таки думаю, что разработчик должен по минимуму уметь устанавливать и деплоить своё окружение. Иначе это пародия на разработчика.

> Дедаааа, какие нахуй порты ПО на новую систему, алё! Сейчас не 1961 год, мы не используем PDP-1 и не сидим в АРПАнете, и портативность ПО решилась с появлением Unix, в какой дыре ты все эти годы просидел?
Не расскажешь, на чём была написана Unix и какие порты сейчас обретает тот же linux? Ты же в курсе, что для того, чтобы твоя пятимегабайтная портянка скриптов запустилась на процессоре, не превращая его в кипятильник до конца, нужно ещё написать JIT-компилятор, для того, чтобы твой IE нашего времени не тупил (или чтобы просто запустился), надо наделать асмовставок в нём и библиотеках, а для того, чтобы заработала ОС, нужно написать базовый код на асме в ядре, написать или портировать загрузчик и всё это скомпилировать, для чего придётся портировать компилятор и прочие binutils? Или Unix всё это делает магическим образом без программистов?

> Первичность компилятора Си, лол, а другие языки не Тюринг-полные по твоему, чтобы решать те же задачи, что и Си?
Тут тебе ответили, опозорился ты тут знатно, конечно. Но тебе не привыкать. От себя добавлю, что тянет она всё тот же V8 и ядро на крестах, то есть, полнота по Тьюрингу тут не при делах.

> Можешь не отвечать, мне не интересно твоё мнение, мы уже выяснили что твои знания - устарели, твои навыки - труха, сам ты - ретроград, и ничего не понимаешь в современном мире программирования, и относишься к IT не больше, чем любой школьник, прошедший курсы на ютубе по питону.
Окей, только скажи, за какое место тебя трогали крестолюбы и хаскелисты, если ты родил вот это: >>1278400 .

Ну и про отношение к писательству на JS как к ремеслу у тебя строго потому, что тебе не суждено было быть кодером. Ты пошёл делать самую рутинную работу, разумеется, в ней ничего интересного нет.
>> No.1278714 Ответ
>>1278652
> Python просто так в консоли браузера не может выполняться. Аналогом JS, скорее, будет VBScript, но только в случае IE.
Тут надо было сказать, что речь шла про весовую категорию и небольшие особенности, не позволяющие иметь два полноценно работающих треда ОС. Говорилось с оглядкой на ноду. Чем дальше, тем меньше я люблю Python.

> модный фреймворк
Да, разумеется, хоть и уже с возрастом. Но речь шла о надежде на апстрим, так?
>> No.1278722 Ответ
Бородатый бэкендер ворвался в тред.

Никак не могу взять в толк, откуда у безработных неудачников такое агрессивное и безапелляционное отношение к программированию?
С чего ты, сука, взял, что вообще можешь иметь мнение?

Javascript содержит в себе чуть больше ошибок проектирования чем другие языки, но принципиально ничем не отличается от php, python, perl и других динамических языков, на которых делают реальные полезные сложные программы. Подучивший базу, причем базу абсолютно несвязанную с языками программирования, фронтендер может писать бэкенд. Больше скажу, даже языки с несложной статической типизацией так уж принципиально не отличаются.

На этих языках не пишется системное ПО. Это нормальное, не всё ПО является системным, иногда тебе нужно делать и другую полезную работу, причем качественно, быстро и корректно. Делать это на системных дорого, долго и неудобно.

Попытка увязать javascript с devops выдаёт человека, который максимально далёк от индустрии. Мир js быстро меняется, но на самом деле парадигм, в которых писался код на js не так много. И эти парадигмы для него не уникальны. Event loop, асинхронность на коллбэках, аsync/await, one-way binding/two-way binding, single source of truth. Уникальным явлениям здесь являются только компиляторы особого синтаксиса фреймворков, да и это неточно.

Node.js кажется странной идеей до тех пор пока не попытаешься писать бэкенд на динамических языках. Суть в чём - структуры данных выглядят одинаково на бэкенде и фронтенде, а типы данных в разных динамических языках друг с другом не совпадают, из-за этого возникают дурацкие и неприятные проблемы. Во-вторых, код для обработки этих структур данных может быть общим для бэкенда и фронтенда - так зачем делать одну и ту же работу два раза.

ФП-подход не является бессмысленным для языков, не поддерживающих ФП. Потому что ФП, как ни странно, находится в голове программиста. Он видит что кусок кода соблюдает некий инвариант, и это позволяет ему легче думать о коде и писать его корректнее. ФП имеет смысл и в Си, например, это просто менее удобно. Это кстати мой аргумент за то чтобы все учили Хачкель, он нужен чтобы лучше писать на всём остальном.
>> No.1278730 Ответ
Файл: 161631957314804.jpg
Jpg, 48.96 KB, 328×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ёжик2222.jpg
>>1278384
> что у меня ничего не выйдет
Г-н Анон, пожалуйста, не отчаивайтесь и не думайте в таком деструктивном ключе! Если постоянно предпринимать усилия над одной темой, то обязательно что-нибудь получится!
> <...> нужно их прокачивать (математику)
Г-н Анон, не хотите вместе что-нибудь порешать? Или пройти какой-нибудь учебник? Можно позаниматься прямо в треде, мне кажется ридонли-анонам это будет интересно. Да и тред наполнится конструктивом, что придаст вам сил и, возможно, кого-то ещё замотивирует что-нибудь начать делать.
> Говорящее орудие труда, короче.
Скорее пишущее. Только вот самим людям такое не понравится в их адрес, я уверен ^^)
> Всякие калькуляторы на макросах Excel
Не нужно дискредитировать целую область прикладного ИТ.
> что можно считать за проект
Г-н Анон, совершенно всё можно считать за проект, что имеет законченную, хоть на сколько-нибудь, структуру и/или функциональность.

Я бы хотел вам, г-н Анон, пожелать немного успокоиться. Мне кажется вы немного социально дезадаптированы тем, что рынок труда оказался не таким, каким вы его представляли, а ещё вы расстроены из-за вуза. Может быть я не прав. Я сужу по анонимным ответам.
Однако, я всё равно хочу пожелать вам удачи и дать несколько советов. Пожалуйста, попытайтесь поступить на учёбу снова. Пожалуйста, найдите ближайшую к вашему дому подработку в магазине розничной сети и поработайте там. Если вы прислушаетесь ко 2 совету, то хочу вас предостеречь от недопонимания с коллективом. Пожалуста, не думайте о тех людях, что там работают плохо. Они могут вам показаться грубыми, глупыми и меркантильными. Это в той или иной мере даже может оказаться объективно. Но самое главное тут в том, что они оказались вместе с вами, в качестве ваших коллег. Вы обнаружите множество моделей поведения и социальных связей. Ну и бонусом, получите некоторую прибыль в виде ЗП.
>> No.1278757 Ответ
>>1278722
> ФП-подход не является бессмысленным для языков, не поддерживающих ФП. Потому что ФП, как ни странно, находится в голове программиста. Он видит что кусок кода соблюдает некий инвариант, и это позволяет ему легче думать о коде и писать его корректнее. ФП имеет смысл и в Си, например, это просто менее удобно.
Кто-то забыл про то, что в идеальном ФП структуры данных чаще всего неизменяемы, а конструкции ФП в языках, сделанных для ФП, должны разворачиваться в конкретное оптимизированное представление. Например, в Си не имеет смысла писать функции с хвостовой рекурсией так, как это сделали бы в ФП-языках, ведь TCO у нас нет. Не имеет сакрального смысла и освобождение от мутаций, которое в ФП-языках может выродиться в мутации явным или неявным образом, ведь компилятор Си тоже не нанимался этого делать, да и язык делался не с оглядкой на ФП, а с оглядкой на объективную истину (ассемблер). Зачем писать, с особым цинизмом насилуя GC, если можно этого не делать и не прожимать программу ни по времени, ни по памяти?

Можно ещё упомянуть, что пусть ФП-компиляторы и увешаны оптимизациями, но некоторых оптимизаций автоматика делать не будет, например, многопоточный map. То есть, отдаваться на откуп оптимизациям целиком и полностью не получится.
Да, ФП - это способ мышления в том числе. Только даже если все полезут учить хаскель (а лучше было бы как ФП-язык учить SML или какой-нибудь Hope), не каждый воспримет ФП как серебряную пулю(которой оно не является), безусловно помогающую всем и каждому. И как мы уже выяснили, включение в мозгах программиста ФП там, где его не жалуют, ведёт к ненужному насилию над GC.

В Си ФП не имеет смысла по большей части, если не вообще, как и любые конструкции слишком высокого уровня. Если ты хочешь PL/I, ты знаешь, где его найти.
>> No.1278759 Ответ
>>1278722
> Node.js кажется странной идеей до тех пор пока не попытаешься писать бэкенд на динамических языках. Суть в чём - структуры данных выглядят одинаково на бэкенде и фронтенде, а типы данных в разных динамических языках друг с другом не совпадают, из-за этого возникают дурацкие и неприятные проблемы. Во-вторых, код для обработки этих структур данных может быть общим для бэкенда и фронтенда - так зачем делать одну и ту же работу два раза.

Из языка получше с примесью языка похуже и языка похуже по всему проекту я выберу язык получше и минимизирую язык похуже. Если не пытаться лезть со своей логикой на фронт, где её можно и обойти (что часто и бывает, некоторые проверки не существуют на стадии бэкенда, отличное применение парадигмы заметания недоделок под ковёр), портянка на JS уменьшается существенным образом.
>> No.1278760 Ответ
>>1278722
> php, python, perl и других динамических языков, на которых делают реальные полезные сложные программы
Назови эти программы. Если основная польза от них идёт не пользователю, называть не стоит. Ещё не забудь, что сложность должна быть оправданной, а полезность не должна заменять одни проблемы на другие.
>> No.1278770 Ответ
Файл: 146565549562815.jpg
Jpg, 307.10 KB, 654×354 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14494530020330.jpg
>>1278722
> Бородатый бэкендер ворвался в тред.
И ведь прекрасно знаешь ведь, что не в языках дело.
>> No.1278775 Ответ
>>1278757
> в Си не имеет смысла писать функции с хвостовой рекурсией так, как это сделали бы в ФП-языках, ведь TCO у нас нет
Уже есть, недавно в clang завезли.
https://blog.reverberate.org/2021/04/21/musttail-efficient-interpreters.html

> с оглядкой на объективную истину (ассемблер)
Как можно заметить и из статьи выше, ассемблер тоже тебя наёбывает. Модель Си, и в принципе ассемблера выглядит так: вот у тебя есть какая-то память, какие-то инструкции которые выполняются одна за другой и, интуитивно, стоят понятное количество процессорного времени. Когда-то это действительно было так, но чтобы процессоры урчали быстро, нужно выполнять инструкции параллельно. Поэтому branch prediction. Причём у нас отсутствуют инструменты для того чтобы помогать процессору вот это вот оптимизировать. Алсо, они понятия не имеют о многоуровневом кэше.

>>1278759
Ну вот а можно просто писать меньше кода чтобы проект был вообще меньше. Лучший код - тот которого нет. Javascript(на самом деле скорее всего typescript) это не ужасная дикая идея, она по крайней мере спорная. Я бы сам всё ещё не выбрал на нём писать, но можно не говорить что всё пропало. И мне доводилось писать бэкенд на typescript, это не так уж больно.

Нельзя перенести все проверки на бэкенд. Самое тупое - нельзя перенести логику валидации формочек. Юзер хочет узнать о том что он что-то ввёл не так без задержек, а бэкенд не может доверять проверке фронтенда - вдруг запрос отправлял руками некий хакер.

>>1278760
Ну у тебя большая часть веба на них работает, от фейсбука с доброчаном до интернет-магазинов и сайта, на котором я смотрю расписание электричек. Из безоговорочно полезных только юзерам, ну, например, Anki написан на python(которым кстати активно пользуются учоные). На перле написана тьма линуксовских утилит, он входит в базовую поставку практически всех дистрибутивов. Часть утилит потихоньку переписали, но, кажется, он до сих пор используется даже при компиляции ядра linux.

В игорях игровая логика скорее всего написана не на С++, а скриптовом язычке. На Lua, С# или какой-то самодельной ереси как у Unreal или движка Cкайрима. Даже у Doom что-то такое было https://zdoom.org/wiki/ACS
Древние деды придумывали за обедом новые языки программирования и разметки, чтобы кода писать код быстрее и элегантнее. А что ты, осуждаешь языки на которых ни строчки не написал? Тьфу.
>> No.1279165 Ответ
>>1278775
> Уже есть, недавно в clang завезли.
Оттого, что у гугли всемогущего чуть быстрее завелись серверы, мне не стало ни холодно, ни горячо, вдобавок, эта оптимизация делается не ради TCO, а ради побочных эффектов. Оптимизации копирования и других необходимых для ФП оптимизаций в полном составе нет и не будет, вдобавок я сомневаюсь, что это протащат в стандарт.

> Как можно заметить и из статьи выше, ассемблер тоже тебя наёбывает.
От этого ассемблер не перестаёт быть объективной истиной для того, что выше. И если повлиять никак нельзя, то правильно причесать код можно попытаться, еще тогда я нагуглил пдфку с рассказами про бренч предикшен интела и про префиксы likely (not) taken в джампах на каком-то пне.

> Ну вот а можно просто писать меньше кода чтобы проект был вообще меньше.
На практике яваскриптер, особенно фанатеющий от ноды, увешает всё это сотней зависимостей и сам сверху намажет.
> Typescript
Как там с системой типов уровня "мама чому я number"? Какой вообще смысл делать язык с псевдостатической тупизацией и проверками уровня "и так сойдёт" и компилировать его в язык без оной? Где смысл?

> Нельзя перенести все проверки на бэкенд.
Вакаба и медленные сайты, которые бы стали ещё медленнее с js (найдёшь или подсказать?) с тобой не согласны.

> бэкенд не может доверять проверке фронтенда - вдруг запрос отправлял руками некий хакер.
Что не останавливает людей, думающих исключительно фронтендом.

> Ну у тебя большая часть веба
Веб не подходит под условия по большей части, ведь он мне не принадлежит, а уж полезность большей части веб-велосипедов, работающий по принципу saas, остаётся под вопросом. Если пилить типовой сайт с электричками или типовую пиццевыдавалку, то тогда всё это будет оправданным. Если надо, чтобы веб-приложение работало на века и везде, внезапно оказывается, что бэкенд CUPS написан на сишке, как и бэкенды похожих вещей.

В игорях на скриптовом язычке написана именно что логика и написана она так неспроста, ведь всё действительно сложное уже сделано на сиплюсах со вставками асма. Игровая же логика идёт на откуп тем, кто основную сложность не вытянет, зато наскоро запилит обвязку (и скриптинг тут к месту). Но если писать игорь на Lua и прочих Java, очень быстро рама улетает в небеса, а из-за stop-the-world проседает FPS. А ведь могли сделать как белорусы, грохать пул объектов при перезагрузке и не отдаваться на откуп GC.
>> No.1279270 Ответ
О, забери, пожалуйста, пасту.
>> No.1279271 Ответ
Файл: 162037248005449.jpg
Jpg, 1638.00 KB, 1200×1541 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1572227181108.jpg
Благодарю за ответы!

>>1278662
Проблема, скорее, в вашей позиции, с которой вы пытаетесь что–то объяснить: если разговоре человек дать понять, что его считают быдлом, то всё сказанное он будет автоматически отвергать, даже если может находить некоторые утверждения вполне разумными (только не признается в этом).

>>1278677
> то есть в числе упрямых хуёв с завышенным чсв
Может быть.

>>1278695
> дилетант (любитель, dabbler) - приступает к новому занятию с большим энтузиазмом, который быстро сходит на нет при выходе на плато
> одержимый (obsessive) - это похоже на перфекционизм, такой всё хочет делать самым правильным, почти идеальным способом. Выйдя на плато после начального периода со стабильными результатами, удваивает свои усилия, повышает нагрузку, перегружает себя и в какой-то момент срывается и забрасывает.
> пофигист (hacker) - примерно разобравшись в предмете, готов оставаться на плато хоть до бесконечности. Может пропускать какие-то важные шаги, а если делает, то делает только достаточно или минимум. Пофигист не растёт, даже не собирается расти.
И тут уже сложно, ибо мне, в некотором роде, характерны все три подхода. Точнее, я последовательно прошёл через них, а сейчас, похоже, нахожусь на третьем. Да, раньше я активно интересовался новым, но быстро забрасывал, если ничего не получалось. Потом это привело к тому, что я пытался всё делать хорошо, а потому, если работа требовала оценки, боялся начинать её делать вовсе, дабы не опозориться. Но в своём стремлении сделать всё правильно у меня получалось всё ровно наоборот — работа откладывалась до последнего из–за страхов, а потом быстро делалась в спешке без сна и отдыха. Моя дипломная работа из колледжа тому подтверждение.

А потом стала наблюдаться именно склонность к пофигизму, когда ничего не интересно и нет желания что–либо делать, ибо не получится вовсе, отчего меня и отчислили из вуза. Иногда маленькими шажками получается немного выйти из этого состояние, но быстро вхожу в него снова. Некоторые скажут, что нужна мотивация, да только человек в подобном состоянии вполне может считать себя недостойным награды, а потому всячески избегать её. Равно как и пиздюли не помогут, ибо ему уже будет всё равно. И выйти из подобного состояния крайне сложно — похоже, нужно обратиться к психо–специалисту для лечения состояния длительного подавленного настроения, но для этого нужно убедиться в том, что помощь действительно будет (если лекарства выписаны неверно, то можно вовсе "овощем" стать), а также мочь встать и пойти, чего даже Илья Муромец сам сделать не смог, пока волхвы не решили подтолкнуть слабого к становлению его богатырём.

> Выходит, нужно не быть дилетантом, и при этом найти баланс между одержимостью и пофигизмом.
Но на дистанции всё упирается в raison d'être, а если человеку жизнь видится как ожидание смерти, подобно автобусу на остановке, то это может его демотивировать на совершение поступков вовсе. С другой стороны, ведь играют во всякие ММО в перерывах от одного вайпа до другого? Следовательно, нужна моральная поддержка со стороны друзей для того, чтобы мочь быть сильным, а автономная же личность, которой никто не нужен, обречена на жалкое существование. Да вот проблема — для дружбы нужно быть открытым, что делает уязвимым для предательства, а потому добрый и открытый для общения человек может превратиться в циника. Точнее, притворяться им — эдакий поддельный злодей Надо завязывать с "Моногатари" :3, тогда как настоящие плохие люди строят из себя хороших, дабы легче было схватить жертву. Хотя личность человека устроена, скорее, как смерть Кащея, где одна оболочка имеет внутри себя другую — эдакая эшелонированная оборона от атак извне. Причём за маской добрячка может быть злодей, а за злодеем, в свою, очередь, снова добрячок. Вообще, меня порой удивляет то, как люди схватывают это неосознанно, тогда как мне при общении с людьми приходится чувствовать себя эдаким дипломатом, дабы и не обидеть никого, но и хоть как–то достигнуть своих целей (но зачастую лишь манипулируют мною).

Немного отвлеклись, но суть в том, что без друзей очень сложно чего–то добиться, ибо человек есть социальное существо. Только вот они при этом становится уязвимым для предательства, мысли о котором не будут давать возможности ему сблизиться, равно как и он сам будет опасаться предать кого–то другого. аль не мочь выполнить просьбу, а потому если нет умения отказывать при обоснованной невозможности выполнить, то лучше не общаться с людьми вовсе, дабы не поддаваться дурному влиянию.

>>1278713
> На программистов без понимания того, что они пишут, я уже насмотрелся.
Это проблема всяких курсов "Java за пять минут". Однако, обучение в вузе ничем не лучше, ибо оно суть то же самое, только чуть больше базы дают. Без основательного самообразования не стать серьёзным специалистом. Только вот на это будет уходить всё свободное время + ещё и работать надо, либо тратить время на те же бессмысленные переписывания текста с экрана, зачитываемого преподавателем вслух, что зовётся "лекция". И ведь могут отсутствие на паре поставить, если не писать, а в это время учить что–то иное, никому не мешая! Нет, я понимаю, если лекция круто построена, как обучающие видеоролики, но тупое монотонное чтение никому не нужно. А если преподавателю и вопросы нельзя задать (в универе, где я учился, там это явно запрещали), но и после урока преподы могут отнекиваться от вопросов, говоря, что это время уже неучебное, а потому лучше ответ на интересующий вопрос найти в Интернете. И смысл тогда в таких преподавателях? А нормальные специалисты за такую зарплату просто не идут — вот и ответ. Но смеинары могут быть годными, если к ним готовится, да вот только когда предмет обсуждают лишь препод, да 2–3 студента, а остальные лишь хлопают глазками и не догадываются быстренько подсмотреть в телефоне информацию по обсуждаемому предмету, то становится скучно. Вообще, гораздо лучше было бы, будь у лекций свободное посещения, а также студенты сами могли бы выбирать для себя нужные предметы — тогда они были бы более заинтересованными в учёбе.

Впрочем, это звучит как речь обиженного на отчисление из вуза студента. Нет, это вовсе не так — корень, скорее, в том, что ныне модно людей без высшего образования считать быдлом, хотя тот же бакалавр суть колледж, только можно в резюме отметить наличие высшего образования.

> То, что однострочники на шелле не являются чем-то сакральным и сложным, я знаю. Но ты, судя по твоим сообщениям, в шелл не умеешь.
Вроде по нему даже вопросы на ЕГЭ по информатике есть не сдавал ЕГЭ вовсе, ибо техникум, а потому это уровень знаний выпускника 11–го класса.

> Ты пошёл делать самую рутинную работу, разумеется, в ней ничего интересного нет.
Вот поэтому нужно постоянно развиваться, дабы иметь более глубокое понимание процессов, что даст возможность перехода на более интересную должность. А если не получается расти вглубь, то можно и вширь, пусть и с уменьшением зарплаты (но семейные люди вряд ли на это пойдут, а потому будут лучше страдать на нелюбимой работе).

>>1278714
> Но речь шла о надежде на апстрим, так?
Скорее, речь шла о глубинном понимании поцессов, дабы по глупости не оставлять уязвимости в своих продуктах. Ведь ныне есть "программисты", причём с высшим образованием, что могут базу данных интернет–магазина оставить открытой всему миру, тем самым положив на ответственное хранение данных пользователей (по идее, это может быть подсудным даже, ибо размещение конфиденциальной / секретной информации без применения мер по её защите = публикация в открытом доступе со всеми исходящими из этого последствиями).

>>1278722
> С чего ты, сука, взял, что вообще можешь иметь мнение?
Т.е. если человек не стал мастером, то он должен оставаться "тварью дрожащей" без права выразить собственное мнение? Ну так это одна из причин, по которой в Азии редко придумывают что–то принципиально новое, а лишь копируют и улучшают уже имеющиеся. Однако, ныне подобный менталитет, похоже, наблюдается во всех более–менее развитых странах.

> Подучивший базу, причем базу абсолютно несвязанную с языками программирования, фронтендер может писать бэкенд.
Да, только это базой должны быть знание архитектуры ЭВМ, знание архитектуры ОС, знание архитектуры компьютерных сетей и т.д… В противном случае получится лишь огромный и тормознутый код — да, разработка будет быстрой и недорогой, что по–началу будет радовать заказчика, да вот экономию на стоимости заказа продукта будет нивелировать потребность увеличения вычислительных мощностей.

> Суть в чём - структуры данных выглядят одинаково на бэкенде и фронтенде, а типы данных в разных динамических языках друг с другом не совпадают, из-за этого возникают дурацкие и неприятные проблемы. Во-вторых, код для обработки этих структур данных может быть общим для бэкенда и фронтенда - так зачем делать одну и ту же работу два раза.
Это можно было бы назвать это здравой мыслью, да вы обзываетесь в своём посте, будто залётный двачер…

>>1278730
> Если постоянно предпринимать усилия над одной темой, то обязательно что-нибудь получится!
Либо же закончится энергия на свершения усилий, так и не достигнув результата.

> Г-н Анон, не хотите вместе что-нибудь порешать? Или пройти какой-нибудь учебник? Можно позаниматься прямо в треде, мне кажется ридонли-анонам это будет интересно.
Интересная идея. Думаю, можно начать с Concrete Mathematics Кнута, либо же Зельдовича (но он больше для физиков) — требования к базе у читателей данные книги имеют примерно одинаковые. Но лучше всё же Кнут, ибо он более заточен под computer science (а потом перейти на его The Art of Computer Programming, дабы учить алгоритмы).

> Только вот самим людям такое не понравится в их адрес, я уверен ^^)
Предлагаете лицемерить? Так это есть присоединение к тому злу, против которого я тут выступаю — агрессия и унижение слабых, что обществом считаются за нормальное поведение.

> Мне кажется вы немного социально дезадаптированы тем, что рынок труда оказался не таким, каким вы его представляли, а ещё вы расстроены из-за вуза.
Есть такое.

> Они могут вам показаться грубыми, глупыми и меркантильными. Это в той или иной мере даже может оказаться объективно. Но самое главное тут в том, что они оказались вместе с вами, в качестве ваших коллег. Вы обнаружите множество моделей поведения и социальных связей. Ну и бонусом, получите некоторую прибыль в виде ЗП.
Но тут появляется проблема взаимодействия в коллективе, но это уже тема отдельного сообщения, дабы его логически отделить от этого.

>>1279165
> Вакаба и медленные сайты, которые бы стали ещё медленнее с js
"Куклоскприт" же!

> Что не останавливает людей, думающих исключительно фронтендом.
Причём подобная уязвимость вроде как даже была у сайта "Госуслуги" на момент запуска, но потом её быстро исправили. Однако, выпускать такую халтуру для серьёзных целей…
>> No.1279277 Ответ
>>1279165
В этом случае оптимизация делалась не ради TCO, но я указал на то что TCO завезли в clang, как ты его используешь уже твоё дело.
Хочешь иммутабельные структуры - ну так пиши их, С язык низкоуровневый и стандартная библиотека там анемичная.

> На практике яваскриптер
Прекрати выдумывать какого-то чучельного джаваскриптера, воплощающего в себе все пороки веба. Я работал бок о бок с приличными фронтедерами, переживающими за метрики отзывчивости страницы и лишние мегабайты.

> Вакаба
Вакабе это не нужно. Это нужно, например, формочке для ввода почты, проверяющей что ты не забыл его вписать до того как ты жмакнешь "логин" и не ждал 200мс пока твой запрос сходит до сервера в Сан-Франциско.

> Какой вообще смысл делать язык с псевдостатической тупизацией и проверками уровня "и так сойдёт" и компилировать его в язык без оной? Где смысл?
Какой смысл иметь типы в С, если их нет в ассемблере, а? Чтобы иметь гарантии в compile-time. Typescript позволяет, конечно, тебе назвать строку числом и упасть в рантайме, но зачем тебе настаивать на выстреле себе в ногу? На практике в нём ты получаешь какие-то данные, проверяешь их тип, и дальше оперируешь уже с типизированными данными, удобно и относительно безопасно.

> Если надо, чтобы веб-приложение работало на века и везде, внезапно оказывается, что бэкенд CUPS написан на сишке, как и бэкенды похожих вещей.
Бэкенд CUPS необходимо веками патчить от уязвимостей вроде переполнения буфера, которых налепили твои любимые богоподобные программисты на Си.

>>1279271
> Т.е. если человек не стал мастером, то он должен оставаться "тварью дрожащей" без права выразить собственное мнение
Если ты не умеешь читать, не надо рассказывать какой же Лев Толстой графоман. Забивание эфира какой-то чушью и попытка спрятаться в манямирок, где он царь, знает как надо, ассемблер читает! А поганые джаваскриптеры получают 200к, ужас какой.

Вообще, у виликих плюсовиков было 30 лет на чтобы сделать нормальный удобный GUI фреймворк. Только почему-то ничего не получилось настолько, что люди выбирают электрон. Весь мозг программистов оказался занят мыслями о том как бы выделить байтик, чего-там ассемблерный выхлоп, как бы ещё раз переписать реализацию строк, отлавливанием гонок. На чтобы думать о эргономике их уже не хватило, тут нужен юнит уровня Кармака, видимо.

> Да, только это базой должны быть знание архитектуры ЭВМ, знание архитектуры ОС, знание архитектуры компьютерных сетей
Нет, конкретно эта база им особо не нужна вплоть до относительно серьёзных нагрузок, скажем 10000 пользователей одновременно. Вплоть до этого момента можно вообще не задумываться чем отличаются потоки, процессы и корутины, и может даже о том что твой бэкенд работает в один поток. База, здесь, например, уровни изоляции транзакций и http протокол.
>> No.1279319 Ответ
>>1279271
> А потом стала наблюдаться именно склонность к пофигизму, когда ничего не интересно и нет желания что–либо делать, ибо не получится вовсе, отчего меня и отчислили из вуза.
Это уже другой пофигизм, не тот, который в классификации. Там пофигист (hacker) делает что-то, просто ему пофигу на отсутствие роста, совершенствования. Ты говоришь о человеке, который вообще забросил что-то и ничего не делает.
Может слово hacker как-то по-другому перевести?
>> No.1279355 Ответ
Файл: 162047689119079.jpg
Jpg, 563.64 KB, 1400×867 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1566790156339.jpg
Благодарю за ответы!

>>1279277
> Я работал бок о бок с приличными фронтедерами, переживающими за метрики отзывчивости страницы и лишние мегабайты.
> приличными фронтедерами
Вот именно! Это уже опытные специалисты, а не те, что лишь прошли курсы по HTML и хотят делать сайты.

> где он царь, знает как надо, ассемблер читает! А поганые джаваскриптеры получают 200к, ужас какой.
Очевидно, это проявление гордыни — крайне вредное качество, разрушающее личность, но, тем не менее, от него сложно избавиться, поскольку победы над другими пороками будут только усиливать гордыню: ведь если я что–то могу, чего не под силу остальным, пусть и меня многие считают дураком, то кто тогда они? Именно поэтому меня бывает бесит, когда кто–то не знает того, что умею я. Однако, среди них ко мне может быть такое же отношение, а потому я стараюсь лишний раз ничего не спрашивать, дабы не получить возмущение в ответ. Да, это глупо, ибо люди не обязаны всё же или же хотя бы пытаться бороться с собственными пороками, а потому нужно просто принимать их просто как персонажей с набором характеристик: кто–то лучше в одном; кто–то в другом. Только нужно помнить, что есть люди, распространяющие свое влияние на других, особенно среди тех, что стараются быть похожими на всех. Банальный пример — обыватели при просмотре порно зачастую желают повторить увиденное, не задумываясь о последствиях и техники безопасности, — да они вообще не задумываются, что становятся зависимыми, а потому то же порно для возбуждения требует всё более извращённый контент, что уже разрушает личность, ибо может приводить к нездоровым фантазиям и желанию воплотить их в реальность. Примечательно, если они будут воздерживаться от просмотра порнографии, то постепенно придут в норму (если и дрочить, то без фантазий — чисто, чтобы лишнее семя слить). Аналогично, кстати, если парам приедается секс и они ищут новых ощущений, то им достаточно просто на некоторое время воздержаться от него вовсе, а затем всё у них снова станет хорошо. Это как надоедает определённая компьютерная игра после каждодневных сессий до 10 часов, но, после некоторого длительного перерыва, может нравиться снова. Пост в религиях, кстати, подобный смысл имеет же — показать, что удовольствие от приёма пищи не должно становится смыслом жизни. Так что различные рецепты "вкусных постных блюд" противоречат самой идее поста. По сути, смыслом жизни обывателей являются удовольствия, причём они зачастую не задумываются о их негативном влиянии на личность — более того, они зачастую бухаю, затуманивая собственный разум, хотя в нём как раз и есть отличие человека от животного. Неужели им не хочется быть людьми и развиваться?

Хотя если по теме, то ныне всякие вебкам–модели за один стрим могут получить столько, столь у обычного рабочего за месяц заработок выходит. И это крайне несправедливо! Предлагаю запретить всякие подобные вещи, приравняв их к проституции. Либо же, напротив, легализовать и заставить их регистрироваться как ИП (чтобы налоги платили) с получением лицензии на оказание соответствующих услуг (с проверками, разумеется).

> у виликих плюсовиков было 30 лет на чтобы сделать нормальный удобный GUI фреймворк
Есть Qt. Или же можно использовать библиотеку wxWidgets, аль просто обращаться к WinAPI. Во всяком случае, для большинства программ GUI не обязателен и достаточно лишь консоли.

> На чтобы думать о эргономике их уже не хватило
Это задача UI–дизайнеров, а не программистов. При этом дизайнер может не уметь программировать вовсе — ему это не обязательно и, в некотором роде, даже вредно, ибо он в таком случае будет опасаться придумывать вещи, которые бы не смог реализовать самостоятельно.

> База, здесь, например, уровни изоляции транзакций и http протокол.
Т.е. то, что должно выдаваться на уроках информатики в старших классах школы, но зачастую там рисуют в Paint. И вообще, в чём смысл предметов, что называется, "для общего развития", если большинство потом ничего из них не помнит? Гораздо было бы лучше, если бы ученики и студенты были вольны сами себе выбирать предметы и иметь свободное посещение лекций (если препод просто читает книжку вслух, то это просто формальность для галочки, а не работа, и лишь пустая трата времени).
>> No.1279357 Ответ
Файл: 162047728568767.jpg
Jpg, 4121.07 KB, 1917×3120 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1477204513477.jpg
Дополнение

>>1279319
> Ты говоришь о человеке, который вообще забросил что-то и ничего не делает.
Проблема в отсутствии чётких представлениях о своих возможностях. Точнее, как раз именно попытка осмыслить их приводит к опасению переоценки своих возможностей, а потому они оцениваются слишком низко, что не даёт развиваться. Нужна поддержка со стороны других людей, чтобы мочь преодолеть это состояние, да вот тут проблемой встаёт доверие: люди нынче любят засирать других за малейшую ошибку ради самоутверждение, а потому абы кому доверять нельзя. Только вот подобные мысли тоже не позволяют общаться с людьми дальше поверхностных шуток.

Определённо, нужно научиться дружить — а там и девушка появится.

> hacker
Слово испорчено заявлениями СМИ о различных сетевых атаках и интернет–мошенниках, а потому ныне оно имеет негативный оттенок.
>> No.1279366 Ответ
Файл: 162048217972597.jpg
Jpg, 553.43 KB, 1543×2283 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1591806441809.jpg
Привет, Доброчан!

Если уж говорить о трудоустройстве, то следует заранее предпринять несколько стратегий взаимодействия в коллективе. И сначала нужно определить, что же движет людьми в таком случае — желание заработка, в большинстве случаев, и, очень редко, это могут быть фанаты своего дела.

И если люди находятся на месте своей работы хоть и по своей воле, но не могут просто так уйти, то они, со временем будут её ненавидеть, равно как и то, что вызывает воспоминания о ней. Именно поэтому они будут склонны ссориться между собой, да и ещё тут будет играть роль банальное желание человеков самоутверждаться в коллективе за счёт более слабых. Те, кого общество считает нормальными, в таком случае лишь мимикрируют под окружение, дабы не попасть под раздачу. А если человек, в целом, плохо понимает особенности социального взаимодействия? Да это будет сразу видно остальным! Так что, как минимум, нужно мочь не поддаваться чужому влиянию, поскольку без умения быть как все остаются лишь два пути: либо становиться изгоем, либо пытаться выбиться в эдакие "альтернативные альфачи", что суть те же лидеры, но без присущих им недостатков (унижение слабых ради поднятия авторитета, например).

Но становиться альтернативной альфой, будучи омежкой, крайне тяжело — каждый маленький шажок должен восприниматься как большая победа, дабы не забросить на полпути, тогда как отношение нормальных людей к этому как к обыденности может вызвать уныние. Однозначно, со стороны обычных людей поддержку получить будет сложно — нужен кто–то, кто прошёл через подобное, но смог собрать себя из осколков. Правда, тут есть сложность в виде того, что серьёзным испытанием при попытке слепить из себя что–то серьёзное становится гордыня: грубо говоря, если лень, похоть, чревоугодие и т.д. можно контролировать; то сам факт их превозмогания может заставить считать человека лучше других, зачастую не без оснований, но это путь к саморазрушению, поскольку гордыня будет приводить к сравнению самого себя с другими, что заставить сомневаться в собственных успехах; самое лучше — это когда человек принимает остальных просто такими, какие они есть, но, тем не менее, принимая во внимания их достоинства и недостатки (но это больше походит на отношение к людям как к персонажам с набором характеристик); да и нужно помнить, что на пути к самосовершенствованию человека будут ждать соблазны, самый большой из которых — влияние других людей (Быть как все же!), ибо если массы что–то делают неправильно, то для того, чтобы не чувствовать себя маргинальными, они начинают объединяться в группы по интересам и оскорблять тех, кто не соответствует их критериям хорошести. И если при общении в Интернете таких людей легко игнорировать, то вот под их влияние можно попасть на работе, учёбе или армии, где нельзя просто так взять и уйти; полностью прекратив общение с человеком, что несёт разрушительную для личности энергию (особенно если это начальник). Банальный пример — если появятся кучи видео где люди будут кушать через нос и изображать удовольствие от процесса, то толпы хомячков захотят так же, особо не задумываясь о последствиях. Во всяком случае, всякие случайные люди в Интернете как раз и хвастаются подобным: по сути, они делают всё неправильно, но находят одобрение среди себе подобных, которое может пагубно влиять на случайных читателей их бложиков.

Ещё люди крайне любят что–либо обсуждать. Причин этому три: общение, выпендрёж знаниями, аль действительно попытка спросить что–то нужное. И люди, похоже, крайне негативно относятся к тому, если кто–то рядом обсуждает тему, которую они не понимают, особенно если обсуждение идёт с углублением в малопонятные обывателю подробности: ведь, например, проще обвинить тех же инопланетян с Нибиру во всех причинах текущей ситуации, например, чем серьёзно вдаваться в экономику — туда же и фанаты плоской Земли. Поэтому, наверное, лучше не обсуждать ничего, дабы не злить других. Общение на темы по интересам лучше оставить для Интернета, где достаточно легко найти разбирающихся в теме людей и игнорировать тех, что сами ничего не знают, но пытаются казаться умными (IRL обычно так любят делать пьяные люди).

Вообще, ведь вы замечали, что в Интернете общаться проще, если о собеседнике мало что известно, ибо в этом случае общение получается непредвзятым? Но если один из собеседников молчит о себе, когда другой, напротив, говорит о себе активно, то равность теряется и это чревато сталкингом и прочими нежелательными вещами — нужно быть очень внимательным при общении в Сети.

В реальности же очень много условностей и на работе вряд ли есть место дружбе: ведь это предполагает конкуренцию между сотрудниками, что мешает доверию. Дружба всё же бывает лишь между равными людьми, а всё остальное — либо временный союз ради достижения общих целей, либо поверхностные беседы, либо попытки манипулирования…

В общем, как–то так, Доброчан.
>> No.1279392 Ответ
>>1279355
> Есть Qt. Или же можно использовать библиотеку wxWidgets, аль просто обращаться к WinAPI
И ещё много других либ. Но них просто неудобно писать, слишком громоздко, сложно, нет поддержки некоторых удобных вещей.

> Это задача UI–дизайнеров
Я имел ввиду не дизайн программы, а дизайн фреймворка, его архитектуру. Кроме программистов тебе это никто не сделает.

> Т.е. то, что должно выдаваться на уроках информатики в старших классах школы
Ну, если http протокол ещё можно обзорно дать за один урок, то про транзакции рассказывать смысла большого не вижу. Если они очень-очень примерно поймут архитектуру пеки, и научаться решать простые задачки на любом языке, то уже очень хорошо. Информатика требует нехилых инвестиций времени, лучше интересующихся отправлять в какие-то кружки робототехники или к олимпиадам готовить.

Существующая программа мне категорически не нравится, но что в неё надо включать если у тебя есть 45-90 минут в неделю это большой вопрос.

Мем про то что всем необходимо знать кодинг мне не очень нравится. 1 из 10 школьников на самом деле имеет потенцевал стать программистом, и для этих ребят есть ещё много других достойных занятий.

> Гораздо было бы лучше, если бы ученики и студенты были вольны сами себе выбирать предметы
Студенты - да, но школьник понятия не имеет чего там ему надо и чего он хочет.

>>1279366
Всё это настолько неверно в каждом абзаце, что читать тяжело и я половину проигнорирую.

> И сначала нужно определить, что же движет людьми в таком случае — желание заработка, в большинстве случаев, и, очень редко, это могут быть фанаты своего дела.
Всё несколько сложнее. Когда они устраиваются, им хочется денег. А вот во время работы кроме денежной мотивации человеком могут двигать гордость, перфекционизм, эмпатия к коллегам и клиентам, любопытство, ну и бывает что люди тащатся от самого процесса, да.

> И если люди находятся на месте своей работы хоть и по своей воле, но не могут просто так уйти
Могут. Всегда могут пойти, уволиться, и найти другую работу. Ты это знаешь, начальство это знает. Если человек уволиться не может по каким-то причинам, там да, может зреет гниль.

> А если человек, в целом, плохо понимает особенности социального взаимодействия? Да это будет сразу видно остальным
Да, но это неважно, если ты не работаешь с людьми. Лишь бы был относительно адекватный.

> Но становиться альтернативной альфой, будучи омежкой
Работа это не армия, не школа, не вузик и не ночной клуб. Офисная политика, если повезет вляпаться, вещь многоплановая и на такие примитивные социальные иерархии не похожа. А рабочие пчелки живут вне политики не тужат, зачастую.

> Поэтому, наверное, лучше не обсуждать ничего, дабы не злить других
Надо просто обращать внимание на других людей. Помолчать, присмотреться, сообразить на какие темы им интересны, что говорить можно, а о чем не стоит. Как правило, не надо обсуждать политику, но котиков все любят. Немного цинично, да, но людям необходимо говорить хоть о чем-то, это даёт эмоциональную разрядку.

> на работе вряд ли есть место дружбе: ведь это предполагает конкуренцию между сотрудниками, что мешает доверию
Сотрудники не конкурируют друг с другом, как правило. Ментальность скорее "мы, против них". Против начальства, конкурирующей фирмы, природы, etc.
Люди делают вместе какое-то дело, а их достаток зависит от успеха это дела(или вообще ни от чего). Работа это один из немногих способов заводить друзей для взрослого человека, на самом деле.
>> No.1279408 Ответ
Файл: 162052488352935.jpg
Jpg, 233.82 KB, 1000×1323 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1539449182099.jpg
>>1279392
Благодарю за ответ!

> а дизайн фреймворка, его архитектуру. Кроме программистов тебе это никто не сделает.
Вероятно, это связано с тем, что зачастую их пишут для себя, а лишь потом выкладывают в открытый доступ. И если при личном использовании многие вещи могут быть вполне удовлетворительными, то при массовом же нужно всем угодить.

> интересующихся отправлять в какие-то кружки робототехники
И тут есть проблема, что кружков по любому направлению, в принципе, мало, особенно в небольших городах. Если бы в самих школах были ещё клубы по интересам — другое дело.

> Существующая программа мне категорически не нравится, но что в неё надо включать если у тебя есть 45-90 минут в неделю это большой вопрос.
А при самостоятельном обучении, даже если оно будет восприниматься как обучение, вряд ли получится выделять на него более 4 часов в день, особенно если увлечений несколько. Если же есть работа, учёба в вузе и т.д., то могут оставаться вообще лишь 20 минут, от силы, да и те — по дороге на место работы / учёбы.

Тем не менее, если выпускники учебных заведений после сдачи экзаменов быстро забывают многое, то это говорит о том, что программа обучения себя не оправдывает. Да, школьный курс химии можно за две недели выучить, но это только если он действительно нужен и есть мотивация для этого. В некотором роде, школа даёт лишь обзорные знания, а потому не нужно ругать учеников за то, что они плохо учатся по неинтересным для них предметам. Ведь вполне троечник вполне может обладать глубокими познаниями в интересных для себя областях, тогда как отличники — зачастую лишь зубрилки, что стараются учиться хорошо в угоду родителям, жертвуя собственными интересами. Гораздо лучше было бы, будь возможность у учеников самостоятельно выбирать предметы для себя, но это более подходит уже для более–менее взрослых студентов, что уже понимают, чего хотят от учебного заведения. Аналогично нужно и свободное посещение лекций, ибо если преподаватель просто читает вслуж книжку, или текст с экрана, то это говорит о том, что свою работу он выполняет "на отвали" — лишь бы деньги получить и всё.

По сути, важное, что может дать школа — знакомства с новыми людьми, но школьная дружба является недолгой, как правило, из–за вынужденности общения ради учебного процесса. Аналогично, кстати, можно сказать и про коллег на работе.

> или к олимпиадам готовить
Олимпиады, как правило, нужны лишь родителям и школьному руководству, чтобы тешить свое ЧСВ. Ученику они мало что дают.

> Мем про то что всем необходимо знать кодинг мне не очень нравится. 1 из 10 школьников на самом деле имеет потенцевал стать программистом, и для этих ребят есть ещё много других достойных занятий.
Аналогично можно сказать про любой школьный предмет: физику, химию, историю, музыку… Это лишь обзорные знания, причём они подаются так, что могут вызывать отторжение: в школе я химию плохо понимал, но в техникуме и на первом курсе универа она оказалась достаточно лёгкой. Аналогично и физика с математикой.

Только в универе я уже плохо начал понимать профильные предметы, а также бояться делать работы на сдачу по остальным предметам. По физике, например, я итоговый тест хорошо написал, но из–за того, что не сдал вовремя все задачи, боясь их решить неправильно, то и зачёта не получил. Аналогично и математика.

В случае профильных предметов тут уже случилась проблема отторжения из–за препода — у меня не было желания делать ту же геодезию вовсе. Аналогично и с геологией. Но тут, скорее, ещё проблема в том, что я сам не понимал, зачем мне высшее, и поступил, можно сказать, выбрав направление наугад. Правда, текущий подход к образованию в вузах мне не нравится (тема отдельного поста уже), а потому и сейчас тоже не особо понимаю смысл высшего образования, если нет желания получать руководящую должность. Вот только почему многие люди людей без высшего считают быдлом — непонятно. Ведь вуз никакого тайного знания не даёт, что позволило бы управлять миром, а потому это больше похоже на попытку выпускников оправдать собственное потраченное в стенах учебного заведения время за счёт унижения других. Тем более, что колледж по уровню выдаваемых знаний не сильно меньше бакалавриата (собственно, заграничные колледжи их и готовят). Аналогично мне и непонятна мотивация людей, что готовы получать второе высшее, но так ни разу и не работать по полученным специальностям.

> Студенты - да, но школьник понятия не имеет чего там ему надо и чего он хочет.
Соглашусь.

С другой стороны, если для большинства людей умение писать нужно лишь для того, что поставить подпись при получении микрозайма, то почему бы школьное образование не сделать самомотивированным с выбором предметов по желанию? Если хочет человек вечно быть в говне — пусть, его воля.

> гордость, перфекционизм
Негативные качества, ведущие к разрушению личности, поскольку приводят к сравнению себя с другими, что, в свою очередь, — к заниженной самооценке и прекращению попыток развиваться вовсе. В коллективе они могут быть склочными и стараться унижать других ради собственного самоутверждения.

> эмпатия к коллегам и клиентам
Т.е. таким людям просто живого общения не хватает. Такие люди на работу обычно ходят поболтать и, собственно, для них и проводят всякие корпоративы.

> любопытство, ну и бывает что люди тащатся от самого процесса, да
А эти уже, если чувствуют, что работа не оправдывает их ожиданий, готовы её легко поменять, либо же могут получить повышение, а затем, если интерес к своему делу пропадёт, то их мотивацией станет либо общение с коллегами, либо удовлетворение своей гордыни. В итоге из наивного и доброго идеалиста получается либо циничный и злой карьерист, либо вечно пьяный человек, что иногда ещё что–то может полезное, если трезвый.

> Если человек уволиться не может по каким-то причинам, там да, может зреет гниль.
А большинство людей просто так уволиться не может, поскольку любит брать кредиты на покупку статусных вещей (Дорого! Богато!) без размышлений о возможности их выплатить без ущерба для семейного бюджета.

> Офисная политика, если повезет вляпаться, вещь многоплановая и на такие примитивные социальные иерархии не похожа.
Но ныне популярен японский менеджмент, а это суть армейская дедовщина.

> Помолчать, присмотреться, сообразить на какие темы им интересны, что говорить можно, а о чем не стоит.
Проблема в том, что уровень знаний собеседником предмета обсуждения можно определить, да вот будет ли он после такого общаться? Ведь все хотят казаться умными и могут нести полную дичь с умным видом, совершенно при этом в предмете обсуждения не разбираясь. Если же в Интернете таких людей легко игнорировать, то в реальной жизни явно придётся общаться, ну или хотя бы пересекаться, в дальнейшем, а потому подобное может обидеть человека, либо придётся при разговоре с ним притворяться, что он является умным и интересным.

> Как правило, не надо обсуждать политику
Спор с переходом на оскорбления может возникнуть по любому вопросу, если у человека закончились аргументы, но дабы не "потерять лицо", приняв свою неправоту, нужно обязательно что–то ответить, принизив собеседника. Причём чем выше у человека самомнение, тем сложнее ему доказать что–либо, а потому лучше не спорить с ними вовсе. Но! Если в Интернете, опять же, таких людей можно игнорировать, то в реальной жизни зачастую очень важно уметь протащить собственное мнение. Вести себя как быдло при этом можно только среди таких же, что воспринимают как серьёзного человека самого наглого и крикливого, даже если это учёные, например (наличие образования не перестаёт глупого человека делать таковым).

> Работа это один из немногих способов заводить друзей для взрослого человека, на самом деле.
Работа — вряд ли, ибо сотрудники зачастую конкурируют между собой и могут вести интриги друг против друга. Вот владельцы конкурирующих фирм вполне могут дружить, поскольку они уже соревнуются между собой (собственно, без этого картельным сговорам не взяться). Вот общие увлечения — да, могут дать повод для дружбы. Но вот сам факт её наличия у людей возраста 30+ — отдельный вопрос, ибо в этом возрасте люди уже начинают мыслить стереотипами и боятся нового, а потому могут просто проигнорировать хорошего человека, но, например, пресмыкаться перед сильным — лишь бы получить от него подачку.
>> No.1279419 Ответ
Файл: 162053743787640.jpg
Jpg, 368.80 KB, 1066×1200
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-15
Привет, Доброчан!

Подобный вопрос тут уже как–то поднимался, но отношение к нему несколько изменилось, а потому, для отслеживания прогресса, можно высказать новые мысли. Так я сексуального опыта не имею, то текст местами может иметь заблуждения по некоторым вопросам.

Если же рассматривать во внимание только зачатие детей, то тут всё довольно понятно, а потому особых рассуждений не требует. Разве что люди при этом должны понимать, что воспитание ребёнка есть большая ответственность, а потому не нужно их заводить просто потому, что они есть у всех; либо вообще ради материнского капитала — в этом случае на воспитание ребёнка будет потрачено денег больше, чем будет получено, да и самому человек будет неприятно, что его родили просто ради денег.

Кстати, секс вполне уместно сравнивать с приёмом пищи: есть естественная потребность, но люди находят удовольствие в её удовлетворении. При этом можно кушать как ради вкуса пищи, так и с кем–то, равно как и иметь чрезмерную склонность к чревоугодию, — всё это вместе как раз характеризует половые отношения людей.

И если затронута тема с кем–то, то получается, что важен именно какой партнёр, дабы была эмоциональная привязанность к нему — в этом случае, если я не ошибаюсь, задействовуются даже несколько иные отделы мозга, чем если бы такого её не было. Более того, сам подобный акт может служить укреплением эмоциональной привязанности к человеку — по сути, интимная близость суть "обнимашки на максималках", а потому имеет сильный социальный подтекст. И рассуждения на тему возможности одновременных дружбы и секса не имеют смысла, поскольку эмоциональная привязанность и ведёт к дружбе, а без неё не получится открыться перед человеком настолько, чтобы мочь не бояться страха неудачного опыта. Если же ничего этого нет, то это суть просто дрочка человеческим телом, без духовной связи.

Однако, как и можно кушать всё время одно и то же блюдо я не против, к слову, то можно и пробовать новые. Если людьми при этом движет любопытство, то ещё ничего страшного — главное изучить все основные моменты перед принятием решения попробовать. Вы ведь не будете просто так есть ту же рыбу фугу? Аналогично и с сексом. Но люди зачастую поддаются влиянию других и могут пойти на неприятные для себя вещи, не позаботившись, к тому же, о соблюдении техники безопасности. И вот в этом случае людьми движет уже похоть, ибо есть только желание выплеснуть куда–то семя (или даже можно сказать, что таким людям просто хочется куда–то приткнуть свой хуй, в любое подходящее по размеру для этого отверстие, даже если конструктивно оно для этого не предназначено), без учёта желаний партнёра, а то вовсе восприятия его как человека. Именно поэтому похоть разрушает личность. Банальный пример, который будет тут уместен — просмотр порно. Со временем, для получения возбуждения оно требует всё более извращённого контента, что будет приводить к фантазиям о них и желанию воплотить их в реальность, а потому это является крайне пагубным для личности. Причём наигранное удовольствие порноактрис пагубно влияет на неподготовленный разум зрителя — если, например, она занимается половым с ношением, в буквальном смысле, с кобелём и при этом сладострастно стонет, то зритель будет думать, будто женщинам это нравится, а потому желать повторить такое же со своей любимой. Да, пример несколько утрирован, но суть та же. Ведь тот же анальный секс ныне популярен, хотя он даже далеко не в каждом творении восточно–азиатских иллюстраторов есть хотя ныне существуют и европейские / американские wannabe. Во всяком случае, на бордах его любят обсуждать.

Но почему люди занимаются анальным сексом? Если в случае орального всё более мене понятно, если отличать fellatio от irrumatio (Да и кто бы из анонов не хотел "поцеловать цветочек"?), то говоря об анальном половом сношении многими упоминаются факторы доминирования и подчинения. А кто любит доминировать? Слабые и неуверенные в себе люди, которым хочется выместить свою обиду на ком–то, либо же просто контролировать другого человека, дабы чувствовать себя значимым. И если их половой партнёр, например, связан во время секса, то он могут испытывать от этого сильное возбуждение, а особенно от противоестественной формы полового акта, поскольку это даёт им ощущение дозволенности чего–то запретного. Чистых мазохистов же не существует, а потому это просто обращённый на себя садизм, отчего у таких людей есть желание, чтобы кто–то с ними вытворял жестокие вещи. Однако, мазохисты безобидными не являются и если найдут достаточно слабую жертву, то могут принять уже на себя роль садиста.

И тут надо заметить, что даже если это ванильный нежный секс с обнимашками и прочими, но сам коитус происходит через задний проход, особенно если принимающей стороной является мужчина, а активной — женщина со страпоном; то сам факт наличия мыслей о дозволенности запретного всё равно будет, а потому относиться к подчинению и доминированию данный тип полового контакта, безусловно, будет. Т.е. удовольствие от анального секса, вероятно, люди, в первую очередь испытывают психическое, ибо природа с предстательной железой подшутила только над мужчинами, равно как и влагалище должно обжимать половой член более плотно (говорят, что при тренировках оно даже грузы может удерживать в 3–4 кг), а потому анальный секс сам по себе смысла имеет мало. Даже вроде как далеко не все геи им занимаются.

Некоторым, возможно, нравятся ощущения от двойного проникновения (опять же, фактор вседозволенности), либо же, насмотревшись аниме, просто хочется нарядить свою любимую в кошечку. Но не следует исключать, что после анальных бус и хвостиков не захочется вставить половой член в задний проход, хоть он больше и, в отличие от них, им требуется совершать возвратно–поступательные движения, что увеличивает риск травм.

Собственно, о рисках анального секса. На бордах очень часто хвастаются, что любят, как они выражаются, "кончать в попу", да вот это достаточно вредно: тут либо они врут, либо просто грубо нарушают технику безопасности. Во всяком случае, учиться сексу по порно явно не стоит, ибо оно формирует ложные представления о нём:

1) Не говорится о необходимости клизмы перед анальным коитусом для исключения дефекации во время полового акта;
2) В порно может вовсе не использоваться смазка, хотя это крайне травмоопасно;
3) Не говорится про риск смерти от перетонита или зарожения крови в случае перфорации прямой кишки (как раз при сексе без смазки есть такой исход);
4) В порно зачастую чередуются задний проход и влагалище, чего делать категорически не рекомендуется из–за разной микрофлоры, что может привести к воспалению (хотя там может использоваться клизма с антисептиком, но регулярный её приём достаточно вреден);
5) Активная сторона при этом тоже может пострадать, если кишечная палочка попадёт в уретру;
6) Сперма в прямой кишке будет вызывать раздражение и даже может привести к бесплодию (не важно, у мужчин или женщин) из–за особенностей работы имунной системы человека;
7) При анальном половом контакте легче всего подцепить ВИЧ;
8) Принимая во внимание всё вышеперечисленное, анальный секс должен быть обязательно в презервативе, но в порно его обычно не используют;
9) Опять же, презерватив следует менять, если планируется чередовать анатомические отверстия;
10) Для активной стороны есть риск разрыва уздечки, а то и вовсе парафимоза, если есть фимоз, из–за узости сфинктера;
11) Нельзя заниматься сием типом полового сношения при заболеваниях кишечника, особенно — при геморрое (а глупые люди, либо же тролли, пишут в Интернете, будто он является его профилактикой);
12) Всякие секс–игрушки с "Али Экспресс" могу быть изготовлены из вредных для здоровья материалов, да, и в принципе иметь травмоопасную конструкцию;
13) Про необходимость их мытья в порно тоже не говорится — более того, там одно и то же дилдо могут в задницу засунуть, а потом в вагину (см. пункт 4);
14) Применение различных обезболивающих при анальном сексе не даст понять, что что–то пошло не так и есть травма, требующая срочно вмешательства врачей (см. пункт 3). Ведь боль как раз и нужна, чтобы сигнализировать о повреждениях тела;
15) Даже если соблюдать все перечисленные правила, то это всё равно не исключает появления анальных трещин, требующих времени для заживания. Отсюда получается, что анал не может быть чаще, чем раз в две недели, а то и вовсе раз в месяц.

Возможно, что–то упустил по незнанию, но суть ясна (для более подробной консультацией обращайтесь к проктологам). Похоже на то, что девственник хвастается, будто знает как правильно трахаться, и учит анонов жить. :3 Тем не менее, хвастаться анальным сексом, да ещё и с грубыми нарушениями техники безопасности, — это как признаться в собственном долбоебизме. Если многие правила ТБ на предприятиях людям понятны, ибо есть соответствующие плакаты, да и вдалбливают в головы их регулярно, то в случае секса многие люди живут в неведении и учатся ему лишь по порнографии, не понимая, что оно, следуя потребностям рынка, дабы выделиться, становится оторванным от реальности, либо просто снимается такими же людьми. Необходимо организованное половое воспитание, чтобы до масс дошло, что можно делать, а что — нет. Ведь грамотный человек труднее поддаётся влиянию, ибо может оценивать риски и понять, что его могут просто использовать.

Возвращаясь к аналогии с приёмом пиши, тут можно провести аналогию с приёмом пищи: можно кушать через рот, а можно и носом, но никто в здравом уме ведь так делать не будет? Но если появятся кучи видео где люди будут кушать через нос и изображать удовольствие от процесса, то толпы хомячков захотят так же, особо не задумываясь о последствиях. Во всяком случае, всякие двачеры как раз и хвастаются, что чередуют отверстия и наполняют своим семенем задний проход. По сути, они делают всё неправильно, но находят одобрение среди себе подобных, которое может пагубно влиять на случайных посетителей их тредов. А ещё они к своим женщинам, похоже, относятся лишь как к игрушкам для трахания, без учёта, что им может не нравится такой тип сношения — иначе бы не склоняли к нему и не хвастались им.

Однако, следует, что есть люди, которые легко поддаются чужому влиянию, что не могут сказать резкое "Нет!", а потому соглашаются и идут на поводу своих партнёров, даже если им неприятно и есть нежелательные последствия для здоровья. А кто обычно любит манипулировать подобными людьми? Как раз те, кто ни во что не ставит мнение других людей, их чувства и желания. Интимная близость же является обоюдным процессом, а потому если одному человеку что–то явно не нравится, то другой должен прекратить настаивать. Вообще, прежде, чем вступать в половую жизнь, человек должен как раз научиться делать уверенные отказы всяким манипуляторам. Да и вообще это полезное умение, ибо даже на пути к самосовершенствованию человека будут ждать соблазны, самый большой из которых как раз есть оценка своего поведения другими людьми, ибо если массы что–то делают неправильно, то для того, чтобы не чувствовать себя маргинальными, они начинают объединяться в группы по интересам и оскорблять тех, кто не соответствует их критериям хорошести. И если при общении в Интернете таких людей легко игнорировать, то вот под их влияние можно попасть на работе, учёбе или армии, где нельзя просто так взять и уйти; полностью прекратив общение с человеком, что несёт разрушительную для личности энергию (особенно если это начальник, преподаватель и т.д., кто имеет доминирующее положение). К слову, манипуляторы могут быть таковыми, особенно если чувствуют собственную безнаказанность. Если преподаватель, например, пристаёт к студентке, то пожалуется ли она на него? Нет, она будет боятся осуждения. И вот страх жертв перед негативной оценкой со стороны других людей, поскольку ну любят люди обвинят жертв выражениями типа "Сам(а) виноват(а)!", то насильники остаются безнаказанными. И это очень, очень плохо. И если вы думаете, что насилуют лишь женщин, то гопникам, судя по различным рассказам в Интернете, в принципе, пофиг кого мучать — для них самым главным фактором становится именно невозможность жертвы ответить агрессорам, а потому в зоне риска все, кто не сможет в одиночку противостоять толпе.

Опять же, всякую тягу к извращениям легко пресечь. А как? Да очень просто! Нужно лишь делать некоторые перерывы — тот же нофапон искореняет тягу ко всякому порно и возбуждение становится очень лёгким. Аналогично и парам, которым приелся секс, нужно просто сделать перерыв на некоторое время от него (А то и вовсе от друг друга, но без блядства на стороне!), дабы отношения снова вернулись в нормальное русло. Это как надоедает определённая компьютерная игра после каждодневных сессий до 10 часов, но, после некоторого длительного перерыва, может нравиться снова. Или как пост в религиях, что как раз несёт в себе смысл показать возможность жить не на поводу у собственных желаний, как например, вкусная пища, а потому те же различные рецепты "вкусных постных блюд" противоречат самой идее поста.

Удовольствия не должны становится смыслом жизни, ибо человек в этом случае становится зависимым, теряя свою личность в погоне за источником удовлетворения. Различные алкоголики и наркоманы тому пример; а любители секса, компьютерные задроты, онанисты и т.д., по сути, не сильно отличаются, ибо также рискуют тем, что не они сами будут контролировать свои желания, а, напротив, вся жизнь будет построена ради желаний. Как наркоман может тащить из дома вещи, так и крайне похотливый человек может изнасиловать собственную жену, например, совершенно не задумываясь о её чувствах — лишь о собственном удовольствии.

Всего должно быть в меру, и с учётом интересов партнёра.

Некоторые могут сказать, что в отношениях сильный должен уступать слабому. Возможно, отчасти, это так, но в этом случае из одного сильного и слабого человека становятся лишь два слабых, ибо сильный уже не проявляет своих качеств. Гораздо правильнее слабого подтолкнуть к тому, чтобы он мог развиваться, становясь сильным. Ведь зачастую у него на это может не быть сил, а тут помощь, с которой, главное, не переборщить, а иначе получится лишь безвольный человек, что ничего не умеет делать самостоятельно.

К слову, в случае сексуальных отношений довольно весомую роль может играть гордыня. Ладно там желание быть таким как все — горделивые люди, напротив, стараются уходить от этого. Но они подобными своими рассуждениями разрушают собственную личность, поскольку, считая себя самыми лучшими, постепенно сравнивают себя с другими, и если более худший, как они считают, лучше в чём–то, то начинают испытывать подавленное настроение с последующим самокопанием. А поиск недостатков в себе доводит до заниженной самооценки, что, в свою очередь, будет мешать чего–либо достигнуть из–за страха, что ничего не получится (опять же, оценка со стороны других людей). Например, я против анального полового сношения, но мысль о том, что гипотетическая любимая девушка со своим бывшим могла бы заниматься чем–то подобным, а мне не разрешать; вызывает чувство собственной ущербности — ведь получается, что я в чём–то хуже! Хотя при этом её прошлый опыт вполне мог быть травмирующим, а потому она может быть категорически не согласной его повторять. Чувства других людей нужно учитывать, поскольку они не вещи. Впрочем, сама проблема надуманная, ибо девушки у меня нет и не было пока что, но пример показателен. Ведь что будет делать мужчина в подобной ситуации? Считать себя ничтожеством, а затем, постараться найти более лучшего парня для своей любимой — очевидно же! Только, опять же, подобные мысли тоже могут быть навязаны всякими нэторарэ.

Вообще, как много у людей мыслей, основанных на собственной опыте; а как много тех, что навязаны? Вот именно — даже собственные мысли есть компиляция из своего жизненного опыта и опыта, описанного другими. Т.е. всегда присутствует некоторый элемент навязывания своей воли другим, пусть и таким очень косвенным способом, но если человек будет часто обращать внимание на вещи, которые созданы для манипулирования, то он легко может поддаться влиянию, если только не будет стараться обосновать логически такое поведение. Банальный пример — iPhone, что разрекламирован как крутая вещь, на деле такую из себя не представляющую. Кому нужен смартфон за бешеные деньги с кучей ограничений? За такую стоимость можно на месяцы вперёд арендовать сервер, где решать различные задачи на виртуалке, а телефон использовать лишь как терминал.

Тем не менее, тема всё же про секс, а не про статусные вещи. Хотя ныне их рекламируют ещё и с намёком на возможность улучшения привлекательности для противоположного пола. Понятное дело, что всё это ерунда, на которую купятся лишь меркантильные, тогда как хорошим людям важна именно личность. А поганую личину за дорогими вещами не спрятать. Вообще, если нужно быстро оценить человека, то достаточно узнать о нём две вещи: как он относится к противоположному полу и как он относится к тем, кто не может им сдать явной сдачи.

В общем, а ты что думаешь, Доброчан?
>> No.1279427 Ответ
>>1279277
> В этом случае оптимизация делалась не ради TCO, но я указал на то что TCO завезли в clang, как ты его используешь уже твоё дело. Хочешь иммутабельные структуры - ну так пиши их, С язык низкоуровневый и стандартная библиотека там анемичная.
В стандарте этого нет и, скорее всего, не будет, Си - не язык для ФП.
> Хочешь иммутабельные структуры - ну так пиши их
В ФП-языках есть поддержка немутабельных апдейтов и сворачивания немутабельного кода в мутабельный. То, чего в Си не будет примерно никогда, впрочем, как и того же map в стандартной библиотеке. Поэтому заниматься ФП в Си не имеет смысла.

> Прекрати выдумывать какого-то чучельного джаваскриптера, воплощающего в себе все пороки веба.
Я его не выдумываю, он есть, жив и здравствует. Большая часть SPA загружается у меня за длительное время на не самом худшем соединении.
> Я работал бок о бок с приличными фронтедерами, переживающими за метрики отзывчивости страницы и лишние мегабайты.
И в следующей части поста ты именно поэтому топишь за электрон, оправдывая его почему-то его "удобным фреймворком для GUI", а не тем, что сотни яваскриптеров знают только про него и не в курсе чего-то другого.
Ну а я таких фронтендеров не видел. Или, может, эти фронтендеры переживали только тогда, когда им надо было оправдать фичу, якобы убирающую оверхед, но на самом деле им нужную для того, чтобы в резюме появилась ещё одна строчка? Такому я более склонен поверить, услышав рассказы парочки программистов про то, что фича x им магическим образом уменьшит оверхед, забывая про то, что уменьшённый оверхед был ничем по сравнению с тем оверхедом, за который они продолжали цепляться ради всё той же строчки в резюме.

> Вакабе это не нужно. Это нужно, например, формочке для ввода почты, проверяющей что ты не забыл его вписать до того как ты жмакнешь "логин" и не ждал 200мс пока твой запрос сходит до сервера в Сан-Франциско.
Тебе показать, за какое время загружается нынешний фронтенд на JS? Он загружается явно не за 200 миллисекунд. И даже не за 400. Секунд 5-10, а то и 15-20 с экраном загрузки — это больше похоже на правду. И вдобавок такой фронтенд съезжает при малейшем несовпадении конфигурации браузера и дисплея с ожиданиями фронтендера, не говоря про то, что иконки шрифтами было делать невероятно глупо, это только один костыль из костылехранилища фронтенда.

> Какой смысл иметь типы в С, если их нет в ассемблере, а?
Это ты у нас кричал про троллинг и якобы знаком с ассемблером? Я слегка ознакомился с ассемблером и уже вижу, что в %rax влезает восемь байт, в %eax — 4, в %ax — 2, в %ah и %al — по одному, что в ассемблерах есть директива выделения разных пачек байт, что mov с разным размером кодируется разными инструкциями, а числа с плавающей точкой в сишном ABI передаются не в регистрах общего назначения. Есть инструкции конвертации одного типа в другой, в синтаксисе AT&T они имеют вид cxty. Можно в принципе писать макросы навроде сишных блоков объявления переменных, чтобы называть то, что лежит на стеке, по имени. Не стоило сюда писать вызывающе неверных вещей, теперь мне кажется, что толстишь здесь ты.
Система типов в си, насколько я вижу из моего шапочного знакомства с ассемблером, примерно сходится с теми же типами данных, которые обрабатывает ассемблер, добавляя парочку вещей, позволяющих расширить базовые типы теми же структурами. Она стремится к истине.
> Typescript позволяет, конечно, тебе назвать строку числом и упасть в рантайме, но зачем тебе настаивать на выстреле себе в ногу? На практике в нём ты получаешь какие-то данные, проверяешь их тип, и дальше оперируешь уже с типизированными данными, удобно и относительно безопасно.
На практике Си с такими-то типами компилируется в ассемблерный листинг, обработка типов в котором никуда не исчезает, он целиком прошит теми самыми типами, что были в сишной программе, типы живут в программе здесь и сейчас. А тайпскрипт с псевдостатической тупизацией и проверками уровня "и так сойдёт" мало того, что пропускает вопиющее несоответствие типов, но и выхлоп его по своей сути лишается типов напрочь, становясь всё тем же javascript, который про типы знает минимум и точно так же их отбрасывает, в результате чего в исполняемой программе существует, грубо говоря, только один тип — anytype со всем присущим ему оверхедом. То есть, пользы от "типизации" в typescript ноль, кроме чесания эго фронтендеров, считающих, что они имеют право называться программистами на языке со статической типизацией. Зачем этот бессмысленный и беспощадный оверинжиниринг нужен ещё?\

> Бэкенд CUPS необходимо веками патчить от уязвимостей вроде переполнения буфера, которых налепили твои любимые богоподобные программисты на Си.
Точно так же, как надо веками патчить и рантайм ноды, и сотни фреймворков на ней, и браузерный движок JS, только вот бэкенд CUPS в разы меньше всего этого и его, я надеюсь, не пишут джаваскриптизёры по призванию. В итоге получается, что действительно нужная вещь влезет и на роутер, будь она написана на очередной ноде даже с тайпскриптом — твой роутер уже превратился бы в сервер, потребляя электричества столько же. И покупал бы его ты уже не за ту цену.

> А поганые джаваскриптеры получают 200к, ужас какой.
Во-первых, я сомневаюсь, что лично ты получаешь эту сумму. Во-вторых, раньше народ шёл в юристы, экономисты и менеджеры за корошей зарплатой, но потом всё лопнуло и менеджеры встали за свободную кассу. Если в США случится второй кризис доткомов, фронтендер проследует туда же. Переоценка зарплаты не вечна, онлайн-школы штампуют новых фронтендеров штабелями.

> На чтобы думать о эргономике их уже не хватило, тут нужен юнит уровня Кармака, видимо.
Эргономика уровня браузера сыпется в щепки даже при изменении размера окна/экрана и отключении сторонних шрифтов, такая эргономика отвратительна.

> Нет, конкретно эта база им особо не нужна вплоть до относительно серьёзных нагрузок, скажем 10000 пользователей одновременно. Вплоть до этого момента можно вообще не задумываться чем отличаются потоки, процессы и корутины, и может даже о том что твой бэкенд работает в один поток. База, здесь, например, уровни изоляции транзакций и http протокол.

В таком случае минимальной базой оказывается шелл, основные концепции ОС и тому подобные вещи, навроде переустановки винды, о которых типичный фронтендер понятия не имеет. Я в курсе существования фронтенд-помидоров-свитчеров-на-бэкенд, которые в принципе не умели поправить /etc/hosts, когда слетел DNS; которые не могли подчистить за собой записи в базе с логами, закинув простенький запрос к базе в crontab; которые не могли помочь джуну на вопрос "а что с монгой у меня не так", что решалось чтением пары строк выхлопа этой самой монги и командами chown/chmod на /var/lib/mongo; которые в принципе не подозревали про существование screen/tmux и чертыхались всякий раз на разрыве соединения; даже своё фронтенд(теперь уже бэкенд)-окружение фронтендер установить не в состоянии, потому что его знания со школьных уроков информатики ограничиваются только работой в браузере.
> уровни изоляции транзакций
Тем временем, прохайпованные ребята всюду пихают nosql без транзакций, пишут систему по-быстренькому, заметают мусор под ковёр и сваливают, оставляя баги другим.
>> No.1279428 Ответ
>>1279392
> дизайн фреймворка, его архитектуру
Мы уже убедились, что в "дизайн кода" и архитектуру люди, сделавшие скриптовый язык компилируемым и добавившие в него типы-аннотации, от которых есть польза разве что IDE и тем, кто типы не запоминает, не умеют от слова совсем.
> И ещё много других либ. Но них просто неудобно писать, слишком громоздко, сложно, нет поддержки некоторых удобных вещей.
Тем временем Tk проще и удобнее мышления в стиле форм и SPA.
>> No.1279434 Ответ
Файл: 162055399285467.jpg
Jpg, 34.66 KB, 807×659 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
L9MlEPw.jpg
>>1279428
> сделавшие скриптовый язык компилируемым и добавившие в него типы-аннотации, от которых есть польза разве что IDE и тем, кто типы не запоминает, не умеют от слова совсем.

Да ты же понятия не имеешь как устроена система типов typescript, как выглядит исходный код транспайлера и кто его писал(сишарперы из microsoft).
https://en.wikipedia.org/wiki/Anders_Hejlsberg
>> No.1279557 Ответ
Файл: 162062391546255.jpg
Jpg, 1389.52 KB, 2894×4093 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1604388414586.jpg
Благодарю за ответы!

>>1279427
> Тебе показать, за какое время загружается нынешний фронтенд на JS? Он загружается явно не за 200 миллисекунд. И даже не за 400. Секунд 5-10, а то и 15-20 с экраном загрузки — это больше похоже на правду. И вдобавок такой фронтенд съезжает при малейшем несовпадении конфигурации браузера и дисплея с ожиданиями фронтендера, не говоря про то, что иконки шрифтами было делать невероятно глупо, это только один костыль из костылехранилища фронтенда.
Очевидно же, что огромное количество всякхи курсов веб–дизайна будет порождать не очень грамотных специалистов, которые, однако, могут заполнять рынок труда. И из–за них работодатели нынче очень часто требуют наличие диплома о высшем образовании, даже если уровня техникума достаточно. Да, и в вузе можно учиться по–всякому, не говоря уже о том, что даже прилежные студенты быстро забывают пройденный материал, если он оказался невостребованным до поры до времени (например, для чего нужна математика студенты узнают лишь потом), а то и вовсе бесполезным (всякие социологии, философии и т.д.).

Ой, а ещё студенты технических специальностей в вузах изучают основы программирования, а потому для работодателей он кажутся более ценными (высшее образование же!) как разработчики, чем те, кто учился в колледже на программиста или же просто окончил курсы. Хотя по уровню знаний они, в среднем, тут примерно должны быть равны.

> Система типов в си, насколько я вижу из моего шапочного знакомства с ассемблером, примерно сходится с теми же типами данных, которые обрабатывает ассемблер, добавляя парочку вещей, позволяющих расширить базовые типы теми же структурами. Она стремится к истине.
Кстати, а нужно ли для понимания программирования хотя бы немного ознакомиться с ассемблером? Ведь студенты IT–направлений в вузах его изучают.
>> No.1279569 Ответ
>>1279419
Никому не интересно обсуждать секс. Тут люди за программирование речи толкают.
>> No.1279577 Ответ
>>1279427
Понятно, ничего слушать про фронтенд и GUI ты просто не собираешься.

> Я слегка ознакомился с ассемблером и уже вижу
Но не ознакомился с тем что такое типы. Типы это не байты. Ассемблер это не истина. Примитивные типы в С примерно соответствуют тому что мы имеем в ассемблере, а что насчёт такого типа как "функция принимающая 2 инта и возвращающая флоат" или каких-то кастомных структур, а? Такие штуки существуют в большем степени для программиста и отлова ошибок на этапе компиляции.

Приходилось прикасаться однажды к нечто, похожему на Forth. Эдакий пропущенный шаг между С и ассемблером, очень ломает голову.

> Я в курсе существования фронтенд-помидоров-свитчеров-на-бэкенд, которые в принципе не умели поправить /etc/hosts, когда слетел DNS; которые не могли подчистить за собой записи в базе с логами, закинув простенький запрос к базе в crontab
Собственно, они поэтому фронтендеры, а не фуллстаки или бэкендеры. Странные претензии.

> Во-первых, я сомневаюсь, что лично ты получаешь эту сумму
Да, получаю.

> Тем временем, прохайпованные ребята всюду пихают nosql без транзакций, пишут систему по-быстренькому, заметают мусор под ковёр и сваливают, оставляя баги другим.
Да, волосы на хребте от этого шевелятся, особенно когда монга была сырой и не обеспечивала даже тех гарантий, которые заявляла. Кмк, по-быстрому что-то сваять на SQL всё одно быстрее, особенно учитывая что все основные базы добавили json поля для дополнительной гибкости. Монга имеет смысл очень редко, но всё же имеет, для специфических задач.
Да и вроде монга вышла из трендов

>>1279557
> Кстати, а нужно ли для понимания программирования хотя бы немного ознакомиться с ассемблером? Ведь студенты IT–направлений в вузах его изучают.
Полезно, не обязательно. Ассемблер не является фундаментальным для понимания что такое вычисления, вычислимость, и как дизайнить программу. Студентов ещё учат машине Тьюринга, машине Маркова, лямбдам, и показывают что всё это однохуйственно.
Программистам в работе как правило не нужно - чтобы не слишком ошибиться в производительности достаточно понимания асимптотики алгоритма. Ну, за исключением тех кто действительно байты перекладывает.
>> No.1279586 Ответ
>>1279577
то есть вышка вообще не имеет смысла? Или можно залететь туда, чтоб найти работу, курсе на втором или даже первом, и совмещать учебу и работу?
>> No.1279609 Ответ
>>1279586
В 2021 все знания которые даёт вуз ты можешь пойти и изучить самостоятельно. Но это сложнее.
Я знал человека который совмещал работу с учебой на первом курсе, но очень сложно, и не во всех вузах вообще возможно. Обычно на третьем начинают суетиться. Алсо, бывают специальные стажировки и программы для студентов вроде google summer of code, тоже полезно.

Корочка поможет тебе устроиться на первую работу, эмигрировать, да и нетворкинг даёт. Бывают маразматичные места, куда ты без вышки не можешь устроиться или не продвинуться выше. Иметь хоть какую-то вышку весьма полезно, анон. Но и без неё можно кушать бутерброды с икрой.
>> No.1279611 Ответ
>>1279609
Спасибо за ответ, все-таки буду поступать, наверное. Есть еще время подумать. Если не пройду в топовый вуз, то можно и без вышки обойтись как-нибудь, тем более вузовскими знаниями (которые сказали 3 поста вверх) я обладаю
>> No.1279624 Ответ
Файл: 162066654967390.png
Png, 300.74 KB, 608×336 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
vlcsnap-2021-05-10-13h11m51s654.png
> Зачем люди занимаются сексом?
Потому что инстинкт и потребность организма, очевидно же.
>> No.1279664 Ответ
>> No.1279730 Ответ
>>1279577
> Понятно, ничего слушать про фронтенд и GUI ты просто не собираешься.
Мне вообще не интересны оправдания настройщика трекеров гугла и сборщика личных данных через API браузера про то, что у него десятимегабайтная SPA с картинками на весь экран и тремя строками текста на нём же что-то там ускоряет и делает проще, чем html-ная статика, не укладывающаяся по байтам в копию "Войны и мира" формата txt. Очевидно, что голый HTML без касания макбука фронтендера рассыпается гораздо реже и не грузится по 15 секунд, а правильно уложенный HTML заработает и на мобильнике с GPRS, щадя батарею телефона.

> Но не ознакомился с тем что такое типы. Типы это не байты. Ассемблер это не истина.
Крикнул несусветную чушь? Обьясняй. Почему ассемблер не истина, если к ассемблеру тем или иным образом стремится практически любой язык? Самая настоящая истина, если не брать то, что ниже (это недостижимо). Я свою позицию обосновал и защитил, теперь твоя очередь.

> а что насчёт такого типа как "функция принимающая 2 инта и возвращающая флоат"
Она так и будет принимать два инта и возвращать float. Есть соглашение по ABI, в котором описано, в какие конкретно регистры или как на стек класть данные и по скольку. Потом эти данные кастуются, если надо и используются так, как надо, по ассемблерному листингу человек, знающий ассемблер, увидит, что весь код прошит типами, а не anytype. Точно так же кастомные структуры, их формат и выравнивание строго оговорены.
Но опять же, настоящие типы определяет ассемблер, все другие языки лишь строят над настоящей системой типов свои надстройки.

.macro vars
.set stackoff, 0
.endm
.macro var name, len
.set \name, -(stackoff+\len)%rbp
.set stackoff, (stackoff+\len)
.endm
Можно даже вот этот макрос про переменные на стеке допилить и будут структуры.
Таки да,
> Система типов в си, насколько я вижу из моего шапочного знакомства с ассемблером, примерно сходится с теми же типами данных, которые обрабатывает ассемблер, добавляя парочку вещей, позволяющих расширить базовые типы теми же структурами. Она стремится к истине.
ты, конечно же, не прочёл. Это не ассемблер стремится к си. Это си стремится к ассемблеру.

> Такие штуки существуют в большем степени для программиста и отлова ошибок на этапе компиляции.
Статическая типизация в первую очередь - отражение типов ассемблера и нужна для того, чтобы писать компактные и разумные программы. "Проверка" типов - это бонус, валяющийся рядом.
В случае динамической типизации вся программа представляет из себя мешанину из anytype, которую нужно использовать именно как мешанину из anytype, а не натягивать на неё нерабочие от слова совсем "проверки", которые на самом деле ничего не проверяют, ведь о том, что скрывается за anytype, знает по-настоящему только рантайм.

> Собственно, они поэтому фронтендеры, а не фуллстаки или бэкендеры. Странные претензии.
Не ты ли говорил, что фронтендер легко свитчнется на бэк? Нет, не свитчнется. У него уже испорчена подкорка, на ней есть только окно браузера, эвенты и отвратительный синтетический язык, который ни разу не отражает правду.
Вдобавок любой программист должен уметь развернуть своё окружение. Или хотя бы решить задачки из части B по информатике.

> Да, получаю.
Верится только с трудом. И не только в это.

> Да, волосы на хребте от этого шевелятся
Ты же у нас двумя руками за это, давай, не отставай, пили отношения на монге, покупай логстеш у logz.io и так далее. По два менеджера очередей на проект, по три базы данных, зависимости сотнями, рама сервера и макбук всё стерпят. И блокчейн не забудь куда-нибудь засунуть с AI, шоб было.

>>1279557
> или же просто окончил курсы
Я видел людей, окончивших курсы. Во-первых, за ограниченное время ты многому не научишься физически (поэтому выходцы с курсов знают только проторенную им на занятиях дорожку, всё остальное у них по нулям), во-вторых, на курсах делают зомби без выбора, кругозор которых весьма узок и в принципе не расширяется. Грубо говоря, сказали им такой-то стек разработчика использовать — они не то, что не почешутся опробовать другое, они об этом даже знать не будут в принципе. Скажут использовать текущую по памяти нативную для языка библиотеку — они не почешутся посмотреть, а вдруг ли сишная лучше? Вобьют им в голову одни принципы — они будут их упорно отстаивать, не проверяя и в принципе не зная про существование других ориентиров.

> Кстати, а нужно ли для понимания программирования хотя бы немного ознакомиться с ассемблером? Ведь студенты IT–направлений в вузах его изучают.
Только если посчитаешь это нужным для себя. Я вот хочу именно выучить ассемблер для слегка определённых вещей. Студенты IT-направлений в вузах изучают только то, что им закинули в программу, ассемблера много у кого может и не быть (если бы все учили асм, демосцена и кряксцена бы цвели).

>>1279434
Ты опять выходишь на связь, золотая рыбка?

> как устроена система типов typescript
Anytype с ненужным оверхедом в виде "системы типов", даже в которой есть anytype и которая не энфорсит соблюдение "типизации". Одним словом, ненужный мусор и ИБД для бывшего дельфиста на зряплате у MS, которому заняться нечем.

> как выглядит исходный код транспайлера
Соболезную, если ты его видел, ты смыл время в унитаз. Зачем мне смотреть этот ненужный шлак, если я и так знаю, что это ненужный шлак?

> и кто его писал(сишарперы из microsoft)
О г-споди, да это же сами сишарперы из майкрософта!
Они героически в девяностых хотели украсть жабу, переименовали два раза и забросили!
Сделали VM для языка одной платформы! Зачем сишарпу VM, если он полноценно работает только на винтеле и чуть-чуть на wince, 95% которой arm? Похоже, у Microsoft шизофрения: одно полушарие пилит конкурента жабы, который запускается только на винде, другое полушарие пытается убедить себя или таких же невменяемых, что сишарп такой же кроссплатформенный и поэтому ему нужна VM.
А теперь теперь делают язык с дважды дырявой "статической" тупизацией, которая на самом деле динамическая, как ни крути!
Вот это многоходовочки, вот это класс!
Во всём этом столько смысла, Андерсу наверняка давит на мозг черепная коробка, ждём очередных гениальных творений дружной команды сишарперов из Редмонда!

Я думаю, в транспиляторе по имени Vala смысла больше, чем в идеях дотнета и тайпскрипта вместе взятых. Но мне не понять гениальных Андерсов, решивших вместо транспилятора и fat binaries на 2.5 архитектуры винды сделать VM одной платформы.
>> No.1279755 Ответ
>>1279730
> Есть соглашение по ABI
Lmao. Это именно что джентельменские соглашения, которым можно не следовать. Чем это тебе радостнее тайпскрипта? Байт это и есть Any.

> Почему ассемблер не истина, если к ассемблеру тем или иным образом стремится практически любой язык
Потому что у тебя может быть много разных ассемблеров. Потому что можно сделать машину вообще на иных принципах и под неё код собрать. Ассемблер это истина примерно в таком же смысле, в котором истиной являются NAND-транзисторы. Можно обойтись и другими, можно представить мир вообще без них, но с пеками.

Модель вычислимости фундаментальнее и важнее. Сегодня у тебя в ассемблере есть специальные регистры под float, а вчера их, вообще говоря, не было(поэтому стандарт Forth об этом не знает, например). Справедливости ради такое было только в действительно древних архитектурах.

> Статическая типизация в первую очередь - отражение типов ассемблера
Нет, блядь, типов в ассемблере, в ассеблере есть байты и оффсеты, а всё остальное было прикручено сверху когда добавляли новые блоки и оптимизации, чтоб побыстрее было.
Открой ебучую википедию и прочитай.

> Соболезную, если ты его видел, ты смыл время в унитаз. Зачем мне смотреть этот ненужный шлак, если я и так знаю, что это ненужный шлак?
Лиса и виноград, снова?

> Не ты ли говорил, что фронтендер легко свитчнется на бэк? Нет, не свитчнется. У него уже испорчена подкорка
Поучиться месяц-другой и свичнется. Я это вживую наблюдал.

> да это же сами сишарперы из майкрософта!
Неиронично, сишарперы из майкрософта очень крутые, а .NET - впечатляющая инженерия. Вторично по отношению к жабе, да, но сделано значительно лучше чем жабе. Сишарперы, например, async/await первыми изобрели. В 2021 .NET отлично работает на Linux и даже пилиться поддержка BSD.
>> No.1279849 Ответ
>>1279755
Что-то ты совсем уже чушь начинаешь пороть.
> Это именно что джентельменские соглашения, которым можно не следовать.
Но следуют в сишке и именно поэтому любая скриптуха паразитирует на ней, а не на расте или крестах.

> Чем это тебе радостнее тайпскрипта? Байт это и есть Any.
Толсто. Во-первых, в один байт нельзя положить адрес, т.е. байт не равен регистрам.
Во-вторых, особенность типичного anytype(и в том числе js-ного) в том, что он несёт в себе ID типа. Во что это выливается, мы все знаем. В-третьих, ты прекрасно понимаешь, что на деле "типизация" тайпскрипта, если её и можно назвать статической (а нормальная статическая типизация энфорсится и не имеет в себе дыр, тут ассемблер можно назвать языком без типизации, но с настоящими типами, когда типов у тайпскрипта нет, он в принципе не знает, что за типы могут через него проходить и принимает это на веру), является декларативной и вырождается в типичную динамическую тупизацию с соответствующим оверхедом в рантайме. То есть, "типизацию" тайпскрипта можно смело класть в мусорку, ничего полезного она не даёт, ни плюсов статической, ни плюсов динамической.

> Потому что у тебя может быть много разных ассемблеров.
И что? Ассемблеры в чём-то похожи между собой, а судя по твоему восторженному отношению к Microsoft, ассемблеров у тебя всего-то два с половиной.

> Потому что можно сделать машину вообще на иных принципах и под неё код собрать.
Вот когда сделаешь машину вообще на иных принципах, без машинного кода и ассемблера, когда на ней можно будет запустить крузис и когда я смогу её купить, тогда и приходи.

> Сегодня у тебя в ассемблере есть специальные регистры под float, а вчера их, вообще говоря, не было
И тут в сишечке появляется softfloat, правдивее которого на данной архитектуре, внезапно, ничего нет. И на котором будет работать твой любимый тайпскрипт посредством anytype в js.

> Нет, блядь, типов в ассемблере, в ассеблере есть байты и оффсеты, а всё остальное было прикручено сверху когда добавляли новые блоки и оптимизации, чтоб побыстрее было.
Неужели %rax и %eax взаимозаменяемы? Опять толстота. Если я сложу два инта в ассемблере, всё это выльется в "addl %edx, %eax", сишечка переизобретать ничего не будет. Типы регистров %edx и %eax очевидны и сишечка со своей статической типизацией стремится к ним, как стремилась и к типам PDP-11.

> Лиса и виноград, снова?
У тебя завышенное мнение о своём недоделанном скриптоязычке. Что-то там неиронично учить будет только тот, кто не видел языков получше. Вот когда запилите рантайм, где типы будут настоящими, а не игрушечными, тогда и приходите.

> Поучиться месяц-другой и свичнется. Я это вживую наблюдал.
И тут у нас вылезают анекдоты о фронтендерах, которые в принципе не могут сделать простых вещей и боятся того же шелла.

> .NET - впечатляющая инженерия
Мы уже доказали, что это не так. Но я могу и повториться, если до кого-то доходит не на первый раз.
Ну а теперь впечатляющие детали этой инженерии из дотнеткора:
> As of .NET 5, Windows Arm64 is natively supported. Previously, .NET on ARM was actually emulated x86 programs.
Вот такой впечатляющей инженерии мне не надо.

> но сделано значительно лучше чем жабе
И сразу же после ты заявляешь, что на BSD порта нет. А он есть, но с нюансом. То есть, хуже.

> Сишарперы, например, async/await первыми изобрели.
Вот это да, мы забыли про корутины, setjmp/longjmp и call/cc, позволявшие сделать всё то же самое и вспомнили какой-то мусорный спецсинтаксис. Но ты у нас любитель бесполезного синтаксиса из тайпскрипта, тебе можно.

> В 2021 .NET отлично работает на Linux и даже пилиться поддержка BSD.
Ну а теперь расскажу про нюанс. Во-первых, сейчас 2021 год, это ты правильно отметил. Сколько лет дотнет не работал на GNU/Linux? Очень много. А работает ли на нём классический дотнет? Нет, не работает. Что там по osu? Всё так же не портировали? Казалось бы, дотнет отлично работает на линуксе… Но не весь. В то же время, жаба работает на Linux вся, целиком. И на BSD.

Так, а теперь про то, почему дотнет работает на BSD. Дотнет работает на BSD только потому, что этого захотел Мигель де Икаса сотоварищи, вот те, кто запилил Mono, альтернативный рантайм дотнета с нуля. Пилили-пилили они рантайм, да так до конца старый дотнет, на котором написана куча всего, не запилили, а новый рантайм дотнета — это следствие паразитизма Майкрософта, выкупившего Xamarin и Мигелюшку с потрохами. И даже после покупки Мигелюшки я что-то не в курсе, как там собирается кроссплатформенным образом C++/CLI на Linux, ну тот самый, который ещё в машинный код чутка умеет вместе с байткодом дотнета.

В принципе, своей впечатляющей инженерии в MS нет. Всё, что в MS было своё, наверно - вон тот бейсик. Всё остальное - тупо mergers & acquisitions. Только этим Microsoft и живёт, по сути. Взяли — украли Java. Взяли — купили дядьку из Borland. Взяли — купили CP/M и начали этот глюкодром портировать и продавать. Взяли — и Мигелюшку купили с потрохами. Взяли — запилили для пиара по три с половиной подсистемы POSIX/UNIX/Linux (интересно, кого они купили, чтобы это запилить или всё-таки смотрели глазками чужой код и, наверно, копипастили GPL?), а потом закопали. Взяли стек сокетов из BSD, а потом испохабили и назвали винсоком. А NT пилил беженец из VMS, которую, конечно же, мало кто любил. Да и к качеству претензии, венгерская нотация в мозгах и каша вместо главного API но минимально стабильное, это хорошо, если не обращать внимания на бесчисленные нюансы, которые раскапывают в wine и reactos подтверждают.
>> No.1279888 Ответ
>>1279849
> а судя по твоему восторженному отношению к Microsoft, ассемблеров у тебя всего-то два с половиной
Лол, КОЛИЧЕСТВО АССЕМБЛЕРОВ. Вообще, сишарп я первый раз попробовал в виде .NET core на линуксе. И до того как попробовал был весьма скептично настроен, а вот оно на самом деле весьма неплохо. Я в принципе против того чтобы иметь какое-то охуенно важное мнение о языках и технологиях к которым не прикасался. Может даже судить можно только если писал на них в команде и за деньги. Потому что то что кукаретники и твоя интуиция считает проблемами, ими не является, а то о чем ты не догадывался, действительно мешает. Большинство "рецензентов" или не писали ничего дальше хелловорда, или просто необучаемы.
Хотя от манеры судить книгу услышав отзыв и прочитать предисловие тебя я отучить явно не смогу. Это же в спорах доминировать помогает. Бей джаваскриптовую мразь!

> У тебя завышенное мнение о своём недоделанном скриптоязычке. Что-то там неиронично учить будет только тот, кто не видел языков получше. Вот когда запилите рантайм, где типы будут настоящими, а не игрушечными, тогда и приходите.
Для того чтобы получить хороший вкус в типах нужно вглянуть на Ocaml и Haskell. Но что ты к этим БАЙТИКАМ прицепился, дурачина. Открой википедию, это не типизация.

С точки зрения типов, единственное что в Typescript интересно, так то что там можно HKT накостылить. Алсо, там учить-то не нечего, просто издеваюсь над неосилятором, который будет избегать самообразования неделями.

> Вот это да, мы забыли про корутины, setjmp/longjmp и call/cc, позволявшие сделать всё то же самое и вспомнили какой-то мусорный спецсинтаксис
Cпецсинтаксис который не постеснялись утащить всё остальные мейнстримные языки, потому что это удобно корректно использовать. Абстракции для concurrency это сложно.
setjmp/longjmp? Это буквально GOTO. call/cc? Callback hell как он есть. Каналы golang занятная вещь, но всё равно код с shared memory выглядит уныло и небезопасно. Никак не дойдут руки посмотреть чего там придумали в Erlang

> В принципе, своей впечатляющей инженерии в MS нет. Всё, что в MS было своё, наверно - вон тот бейсик. Всё остальное - тупо mergers & acquisitions
Я вот тут не понимаю, им нужно было инженеров рожать? Работает уже лет 20 визард, да какая разница как он там очутился. Стратегия и проблемы майкрософтовского менеджмента меня сейчас не волнуют. Работают там одни из лучших инженеров в мире, сложные штуки делают, красивые, полированные. Имей уважение, пёс.
>> No.1279921 Ответ
Файл: 162106785965717.jpg
Jpg, 240.73 KB, 2048×1534 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1550349329132.jpg
Благодарю за ответы!

>>1279569
Просто наиболее вероятно, что люди, любящие обсуждать подобные вещи, давно скрыли мой тред. Ведь тут же пытаются опровергнуть их мифы об альфа–самцах, которыми они оправдывают своё нежелание что–либо делать!

>>1279577
> Странные претензии.
Так это навыки опытного пользователя ПК – разработчик, не важно какой, им должен быть по определению.

С другой стороны, капитану судна вовсе не обязательно разбираться в работе силовых установок и т.д. — для него это магия (если он не "прокачался" со старшего механика), которую делают ответственные за неё специалисты. Тут аналогично.

> достаточно понимания асимптотики алгоритма
Что всё равно требует знаний больших, чем у окончивших всякие курсы HTML.

>>1279586
> то есть вышка вообще не имеет смысла?
Только работодатели зачастую требуют пресловутую "корочку", а потому без неё круг вакансий резко снижается.

>>1279609
А ещё в серьёзных вузах часто бывает такое, что там могут преподавать политики, бизнесмены и т.д., что могут более–менее способных студентов взять к себе на работу. По сути, вуз, как и армейка, даёт знакомства. Только вот для того, что полностью собрать все соки с этого преимущества, нужно не быть сычом, а активно находить точки соприкосновения с новыми людьми.

>>1279624
> Потому что инстинкт
Человек может разумом и эмоциями подавлять их, отчего действительно инстинкты полностью руководят поведением лишь у людей с тяжёлой умственной отсталостью.

>>1279664
"Популярная механика" — мусор, где занимаются передёргиванием фактов ради сенсационных заголовков (минус любых изданий, рассчитанных на широкую аудиторию). Без обид. Подобные издания ничем не лучше всяких сборников фактов, что дают лишь ложное ощущение понимания предмета. По, сути, это лишь ненужные знания, что только отнимают время на их прочтение, как это было бы не обидно признавать, поскольку я сам иногда читаю всякое подобное.

>>1279730
> Во-первых, за ограниченное время ты многому не научишься физически
Доброчую, даже вузовская программа бакалавра не выдаёт всех необходимых знаний. Собственно, поэтому опыт работы так ценится.

> во-вторых, на курсах делают зомби без выбора, кругозор которых весьма узок и в принципе не расширяется
Аналогично можно и про выпускников вузов сказать, особенно отличников, для которых мир вне рамок учебной программы не существует. Ибо нереально сдавать всё на пять, но при это и интересоваться чем–либо ещё.

> Вобьют им в голову одни принципы — они будут их упорно отстаивать, не проверяя и в принципе не зная про существование других ориентиров.
Кстати, многие старые преподаватели именно так себя и ведут.

> Только если посчитаешь это нужным для себя.
Хорошо.

>>1279849
> В принципе, своей впечатляющей инженерии в MS нет. Всё, что в MS было своё, наверно - вон тот бейсик. Всё остальное - тупо mergers & acquisitions.

Кстати, да. Даже Windows NT не является полностью собственной разработкой MS, а произшло от совместной работы с IBM над OS/2.

>>1279888
> Работают там одни из лучших инженеров в мире

Но работают там ради высокой зарплаты, а не за идею. Будут где–то условия получше (Google, например) — перейдут туда. Даже Open Source ныне на идейных хакерах, как Столлман, не держится.
>> No.1279927 Ответ
>>1279921
Ты уже устроился кодером? Лень читать тред. Есть гайд, как пройти собеседование?

>>1279849
Это IT тред?

> судя по твоему восторженному отношению к Microsoft
Как что-то плохое.

> В то же время, жаба работает на Linux вся, целиком. И н
> ты у нас любитель бесполезного синтаксиса из тайпскрипта, тебе можно
Ты вместо С# предлагаешь жаву использовать, или что?

>>1279888
> сишарп я первый раз попробовал в виде .NET core на линуксе. И до того как попробовал был весьма скептично настроен, а вот оно на самом деле весьма неплохо
А вот автор выше с тобой не согласен. Объясните новичку, нормально ли С# работает под линуксом.

> Имей уважение, пёс
Не хами.
>> No.1279931 Ответ
Файл: 162107822013933.jpg
Jpg, 274.18 KB, 1080×1241 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1500590691916.jpg
>>1279927
Благодарю за ответ!

> Ты уже устроился кодером?
Нет.

> Есть гайд, как пройти собеседование?
В этом и проблема, что я немного стесняюсь говорить о своих навыках на собеседовании, а потому и не могу пройти него. Самое интересное, что мне отказали в приёме на работу системным администратором, ссылаясь на отсутствие опыта таковой, хотя в объявлении написано, что берут без этого. Кассиром в супермаркет даже не взяли, ибо отсутствует опыта работы в торговле. Отправил резюме по куче электронных адресов, но отвечают далеко не все — неужели так сложно написать, что отказано, дабы не ждать, обнадёжившись?

Если рассматривать кодеров, то в моём городе нужны лишь 1С, да всякие вебмастеры. По идее, до второго легко прокачаться, но нужно мочь пройти собеседование, тем более, что ныне очень полно скилловых людей в этой области. Однако, действительно опытные веб–разработчики вряд ли согласятся работать за 12 500…

Тем не менее, есть вакансии разработчиков C и C++, но там требуется высшее образование. Зато зарплата около 40 тысяч.

Наверное, придётся идти работать каким–нибудь дворником, но тут уже сложно будет влиться в коллектив, ибо на работу, что не требует особых умений, обычно идут люди, найти общий язык с которыми мне будет очень сложно, скажем так. Во всяком случае, моё отвращение к употреблению алкоголя и курению они вряд ли поймут и могут принять как собственное оскорбление.
>> No.1279938 Ответ
>>1279931
> неужели так сложно написать, что отказано, дабы не ждать, обнадёжившись?
Ты слишком ответственно относишься к переписке. Представь, тебе придёт 100 писем от лоботрясов, будешь каждому отказывать? Зачем, если можно вместо этого покушоть блинчиков с чаем.

> ссылаясь на отсутствие опыта таковой
Отговорки, ты просто чем-то им не понравился, или возможно они подумали что ты слишком стеснительный, или ещё какая-то шиза, она сейчас у многих.

> отказали в приёме на работу системным администратором
Попробуй ещё штук 10 собеседований, потом расскажешь.

> нужны лишь 1С, да всякие вебмастеры
Не нужны, а висят вакансии. Нужны - это когда можно устроиться.

> могут принять как собственное оскорбление
Тебе желательно научиться вести себя с чертями в любом случае, они встречаются где угодно.
>> No.1279949 Ответ
>>1279927
> А вот автор выше с тобой не согласен. Объясните новичку, нормально ли С# работает под линуксом
Современный .NET работает отлично. То есть где-то последние года 4. Но старые приложения работать не будут.

> Это IT тред?
Надо будет завести "Вычислительных проблем тред", в котором будут спускаться на всю глубину рекурсии и пытаться выбраться из симуляции

>>1279931

> По идее, до второго легко прокачаться, но нужно мочь пройти собеседование, тем более, что ныне очень полно скилловых людей в этой области. Однако, действительно опытные веб–разработчики вряд ли согласятся работать за 12 500…
> Тем не менее, есть вакансии разработчиков C и C++, но там требуется высшее образование. Зато зарплата около 40 тысяч.

И то и другое по меркам индустрии сущие копейки я так мало даже на первой работе не получал, но я москаль. Новичкам сложно устроиться на удаленку, но ты попробуй, коронавирус здесь тебе на руку сыграл. Высшее образование редко является действительно необходимым, исключение - госконторы и забюрократизированные организации.
Мне сложно представить какие вообще требования могут быть к программисту за 12 500. Умение гуглить и переустанавливать шиндошс?
1С трогать не стоит, это отдельный, и довольно неприятный, мирок.

> Отправил резюме по куче электронных адресов, но отвечают далеко не все — неужели так сложно написать, что отказано, дабы не ждать, обнадёжившись?
Да, это изрядно раздражает
>> No.1279950 Ответ
>>1279949
> Современный .NET работает отлично.
> Но старые приложения работать не будут.
Можно подробнее? Старые приложения - скомпилированные? А если приложение простейшее? А если пересобрать? Или там API меняется каждую версию? Что будет работать, что не будет?

Насколько вообще шарперы востребованы в РФ, просто ли найти рабочее место?
>> No.1279954 Ответ
>>1279950
Да, API поменяли. Старые - написанные под то что называли .NET framework. Работать будет .NET core и .NET 5. Максимально ублюдочное версионирование. Простейшие программы, которые не завязаны на API, можно будет пересобрать, конечно.

Заходишь на hh, видишь пару тысяч вакансий. Довольно просто, в общем. Хотя я бы рекомендовал то на чём ещё проще вкатиться, а это js, java, может быть php. Учить ассемблеры, алгоритмы, хачкели и вот это вот всё гораздо комфортнее когда есть бутерброды с икрой. Тем кто гониться за долором или интересными задачами я бы тоже порекомендовал другие языки. Но шарп - достойный вариант, если эстетически нравится или хочется игры на юнити ковырять, почему бы и не взять.
>> No.1279956 Ответ
>>1279954
> Учить ассемблеры, алгоритмы, хачкели и вот это вот всё гораздо комфортнее когда есть бутерброды с икрой
> алгоритмы
Тоесть туда берут за красивые глаза, если есть диплом? В общем, мне нужны ключевые слова, которые говорить на собеседовании, похоже их отправляют проводить самый бестолковый персонал.

> за долором
Тут какие языки посоветуешь? Насколько перспективен си?
>> No.1279957 Ответ
Файл: 162109079248590.jpg
Jpg, 148.38 KB, 1028×1400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1558447810642.jpg
Благодарю за ответы!

>>1279938
> Представь, тебе придёт 100 писем от лоботрясов, будешь каждому отказывать?
Но ведь в этом и состоит их работа.

> Отговорки, ты просто чем-то им не понравился, или возможно они подумали что ты слишком стеснительный, или ещё какая-то шиза, она сейчас у многих.
Т.е. им нужен эдакий альфа–самец, что ещё будет и спецом в своей области, но при этом согласным работать за минималку?

>>1279949
> Новичкам сложно устроиться на удаленку, но ты попробуй,
Но там собеседования зачастую по видеосвязи, а я её терпеть не могу! Я даже в играх голосовой чат стесняюсь использоваться, да и вообще предпочитаю текстовое общение…

> Высшее образование редко является действительно необходимым, исключение - госконторы и забюрократизированные организации.
В моём городе, собственно, больше и некуда устраиваться. Подробнее, думаю, писать не стоит, ибо некоторые аноны и так примерно догадываются о нём, а тут ещё больше зацепок для деанона будет.

> Мне сложно представить какие вообще требования могут быть к программисту за 12 500. Умение гуглить и переустанавливать шиндошс?
Высшее образование, знание английского в совершенстве, умение писать код на куче языков программирования и т.д. Я как–то скидывал в прошлый тред — там вместе с анонами решили, что работодатель просто сам не знает, чем программист занимается, а потому и написал кучу всего. Тем не менее, подобных объявлений много. Только искать их следует в мелких городах, а не крупных.

>>1279950
> Насколько вообще шарперы востребованы в РФ, просто ли найти рабочее место?
Разве что геймдев на Unity какой–нибудь.

>>1279954
> Тем кто гониться за долором или интересными задачами я бы тоже порекомендовал другие языки. Но шарп - достойный вариант, если эстетически нравится или хочется игры на юнити ковырять, почему бы и не взять.
Без высшего образования гарантировано получать большие деньги (40–60 тысяч) можно только сварщиком разве что, но для этого всё равно нужна "корочка".

>>1279956
> Тоесть туда берут за красивые глаза, если есть диплом?
В этом, кстати, и проблема. Ведь выпускник техникума, но по специальности, будет знать больше человека с высшим образованием, но того, что учился по совершенно другому направлению. Но нет! Работодателем зачастую нужно именно высшее образование, но вот какое оно — не важно. По идее, тогда можно сделать общее высшее образование, без специальных предметов, что длилось бы всего два курса.

А техникумы ныне вообще бесполезны и лишь просто трата времени. Разве что дают возможность поступить в вуз без сдачи ЕГЭ.
>> No.1279960 Ответ
>>1279957
> Но ведь в этом и состоит их работа
Ты видимо ни разу не работал, раз думаешь что люди хотят работать.

> Работодателем зачастую нужно именно высшее образование, но вот какое оно — не важно
Это тебе говорили работодатели, или ты это додумал?

> им нужен эдакий альфа–самец, что ещё будет и спецом в своей области, но при этом согласным работать за минималку
Нет, им нужен кто-то, кто в их глазах справится с тем, что нужно делать, за разумные с их точки зрения деньги.
>> No.1279980 Ответ
Файл: 162109986694774.jpg
Jpg, 431.87 KB, 848×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1533903813824.jpg
Привет, Доброчан!

Представим ситуацию, когда на работу требуется системный администратор, например. И кого же лучше выбрать? Есть четыре кандидата: один окончил 11 классов в школе + курсы веб–дизайна; второй окончил педагогический колледж на учителя информатики; третий тоже выпускник колледжа, но учился на программиста; а четвёртый вообще учился в вузе на историка. Очевидно же, что у первого знаний будет очень мало, ибо курсы дают информацию крайне сжато, что её явно недостаточно для работы, особенно если опыта таковой нет; второй, по сути, может преподавать лишь компьютерную грамотность, но никак не l'informatique, ибо хотя бы без базовых знаний высшей математики там особо делать нечего (теория автоматов, теория вычислимости, криптография и т.д.); у третьего та же проблема, что и у первого, но знаний чуть побольше + если он действительно заинтересован, то по уровню навыков и умений может быть на уровне бакалавра; четвёртый может вообще ничего не уметь, соврав в резюме, но зато у него документ о высшем образовании. Так кого возьмут на работу, учитывая, что опыта ни у кого нет? Очевидно же, что четвёртого, т.к. у него есть "корочка".

Вообще, почему–то принято считать, что если у человека нет высшего образования, то он сразу необучаемый и глупый. Хотя бакалавриат по уровню выдаваемых на лекциях знаний где–то между техникумом и специалитетом. Можно сказать, что если сократить вузовскую программу по максимуму, то как раз техникум и выйдет, чего вполне достаточно для различных рабочих, которым важно уметь читать чертежи, но не создавать что–то новое. По сути, по–настоящему высшее образование начинается лишь с аспирантуры, т.к. она готовит именно исследователей, а всё, что до неё — лишь подготовка.

При это из–за глупого требования многих работодателей наличия высшего образования техникум стал бесполезен. Ведь смысл в нём, если многие места работы закрыты, если до этого не пройден квест "получение диплома о высшем образовании"? По сути, техникум сейчас является лишь пустой тратой времени, ибо проучиться 11 классов в школе, а потом идти в вуз — в 21 год будет уже готовый специалист с высшим образованием, а в 28 он и вовсе может профессором стать. Выпускник техникума же окончит его в 19 лет и раньше может пойти работать, но именно что может. Ибо без высшего образования сложно устроиться, особенно если нет опыта работы, а потому всё равно придётся получать высшее, отчего лишь в 23 года он станет специалистом с высшим образованием. Я же, можно сказать, уже два года потерял с этим отчислением, а потому специалистом с высшим образованием могу стать лишь к 26–27 годам — т.е. это тот возраст, когда выпускники 11–ти классов уже становятся начальством, имеют любящую жену, кучу детей и т.д.

По сути, единственный весомый плюс техникума — возможность поступить в вуз без сдачи ЕГЭ (по вступительным экзаменам самого учебного заведения), но эту возможность вроде как хотят прикрыть, обязать ЕГЭ для всех. Некоторые аноны могу ещё упомянуть о возможности поступления в вуз по специальности сразу на 2–3 курс, но именно что возможности — в моём случае для этого нужно было ехать в город, что находится почти в сутках пути на поезде, а потому на подобное согласился лишь один человек из группы. А если же договорённости у колледжа с вузов нет, то, в лучшем случае, лишь поставят зачёты по некоторым предметам, но это всё равно не освобождает от посещений лекций, ибо с вводом бально–рейтинговой системы посещаемость стала очень важна. При этом некоторые преподаватели могут ещё поставить отсутствие на паре, если им не показать подробный конспект лекции… Нет, я понимаю, что большинство преподов не заинтересовано в качестве обучения, т.к. им лишь бы просто деньги получить за проведённое время, но подобным подходом они лишь отбивают интерес к предмету, особенно если обзываются (учитель, как врач, должен относиться ко всем одинаково но некоторые врачи тоже любят орать на пациентов), а если вместо лекции тупо читают книжку, или текст с экрана, вслух, то тем более. Ведь они могут называть халтурой, если студент аналогичным образом читает доклад, но сами ничем не лучше. А ещё, к слову, мне непонятен смысл рефератов, ибо что стараться их делать, что нет, — всё равно читать не будут, а лишь просто поставят зачёт.

Исходя из этого, логичным решением было бы продление учебной программы колледжа до бакалавриата. Вроде движение в эту сторону есть, но далеко не везде. Ныне же техникум, кроме перечисленного выше, даёт ещё возможность познакомиться с новыми людьми, и устроиться на работу, если хорошо себя зарекомендовать во время прохождения производственной практики, но для получения всех соков от этого преимущества не нужно быть сычом.

Тем не менее, бывают более адекватные работодатели, что требуют средне–профессиональное или высшее образование по специальности. Зачастую это обычно электрики, сварщики и т.д. — куда человек без соответствующих допусков (к работе на оборудовании под высоким напряжением, например, удостоверение составителя поездов и т.д.) в принципе не сможет устроиться. Тем не менее, тут всё равно есть загвоздка в том, что без высшего образования не получится занять руководящую должность, а потому его всё равно придётся получать, пусть и заочно. Иначе будет ситуация, когда человек с опытом работы не получает должность, а вот недавний выпускник — запросто (но в действительно серьёзных компаниях ему всё равно придётся начинать с простого рабочего).

Но всё равно если рассматривать вакансии, не требующие высшего образования, то лидировать будут сварщики. IT же не получится просто так рассматривать, ибо из–за всяких курсов веб–дизайна и прочего выбивания денег, что лишь даёт ложную уверенность в собственных силах (хотя, с психологической точки зрения, в этом есть смысл), но не знания; работодатели начали их отсеивать, требуя высшее образование. Но зачастую требуют просто высшее, не по специальности, а потому это ничем не лучше.

Однозначно, высшее образование переоценено. Ведь многие, его получившие, работают не по специальности. А есть и те, что вообще могут хвастаться двумя высшими, аль учёной степенью, но тоже не использовать полученные знания в реальной жизни. Отсюда получается, что те, кто называет быдлом людей без высшего образования, просто хотят найти причину, по которой можно считать себя лучше других, унижая остальных, — т.е. они ничем не лучше расистов, инцелов, радикальных феминисток и т.д. Не стоит их подобные злые речи воспринимать всерьёз. Только вот тут проблема в том, что они могут быть начальством на работе, а потому просто так игнорировать уже не выйдет…

А ведь ещё наличие документа об образовании не всегда гарантирует знания, ибо можно учиться по–разному: либо действительно стараться, либо "от сессии до сессии". А если диплом красный, то это вообще может говорить о том, что человек кроме учебной программы мало чем интересовался, ибо серьёзные увлечения будут отнимать много времени, даже если они могут пересекаться с некоторыми предметами из учебной программы. Ведь чтобы всегда получать "отлично", нужно всё досконально учить, не обязательно даже понимая выученное. При этом времени будет отниматься предостаточно, а потому даже более углублённо изучать любимые предметы не получится. Потому самой оптимальной стратегией будет хорошее знание того, что интересует и/или может пригодиться на будущей работе, а остальное достаточно сдать хотя бы на три. А чтобы не допускать этого, лучше вообще, чтобы студенты могли сами себе выбирать предметы, как в заграничных вузах. И свободное посещение лекций было бы крайне желательно, ибо редко у кого из преподов они действительно интересны и представляют собой оригинальный материал. Большинство тупо работает "попугаями", что даже вопросы на лекциях задавать не разрешает, а после них тоже, ссылаясь на уже неучебное время, а потому "посмотрите сами в Интернете". Ну и зачем вообще такие преподаватели тогда? Понятное дело, что они просто не пригодны для своей работы, но если их уволить, то начнётся дефицит кадров и, соответственно, будут брать кого попало. Жаловаться на плохих преподавателей тоже не вариант, ибо у них могут быть обширные знакомства и связи.

В вузах, что дорожат своей репутацией, подобные люди задерживаться долго на работе не будут, но вот во всяких региональных филиалах — вполне. Да и вообще на полную ставку за невысокую зарплату крутой специалист преподавать вряд ли пойдёт — разве что он будет совмещать. И это действительно могут быть серьёзные специалисты, что могут иметь свой бизнес или просто занимать высокие должности у себя на основной работе, и даже помогать толковым студентам устроиться туда. Однако, нельзя исключать, что человек может быть хорошим спецом своего дела, но не уметь объяснять вовсе. Вот на полную ставку же обычно идут преподавать либо старички на пенсии, либо те, кто только и может книжку вслух читать (зачастую вчерашние выпускники). Ведь если математик не знает, как эта самая математика применяется в жизни — это смех, ибо ему достаточно легко должно быть вкатиться в IT, но, к сожалению, в жизни такое часто бывает. Примерно до 70–х годов учёные вообще могли заниматься сразу несколькими смежными областями одновременно, но сейчас же они вполне могут не знать базовых вещей даже из своих диссертаций, будто и не они их писали вовсе.

А ты что думаешь, Доброчан?

>>1279960
Благодарю за ответ!

> Ты видимо ни разу не работал, раз думаешь что люди хотят работать.
А разве люди ходят на работу не потому, что им нравится их дело? Или ещё серьёзно подталкивать к деятельности может одобрение коллектива. Но вот деньги являются плохим мотивирующим фактором, что, впрочем, уже тема отдельного поста. Особенно, кстати, забавляют люди, что стремятся заработать как можно больше и называют неудачниками остальных, хотя сами ими и являются — они считают, что счастье можно измерить, причём деньгами. Хотя после смерти они им всё равно будут не нужны, а потому такое накопительство бессмысленно. По сути, такое накопительство ничем не отличается от принесения всякого мусора домой в надежде, что он пригодится, — разве что деньги являются более универсальными и всё. На деле же человеку не нужно больше определённого предела потребления, а потому далее он начинает лишь попусту тратить силы, делая себя несчастным. Т.е. подобные люди могут обвинять других в занятии всякой ерундой, но их заработок ради заработка не сильно–то и отличается от прокачки персонажей в компьютерной игре, например, — та же попытка перестать считать себя неудачником через достижения значимых в своём круге общения (даже если этот круг общения существует лишь online) целей. Для всех остальных они могут выглядеть лишь как люди, что попусту тратят время.

> Это тебе говорили работодатели, или ты это додумал?
Додумал — собственно, сие сообщение и представляет собой развёрнутый ответ на этот вопрос.

> Нет, им нужен кто-то, кто в их глазах справится с тем, что нужно делать, за разумные с их точки зрения деньги.
Говорящее орудие, короче.
>> No.1279990 Ответ
>>1279980
> ходят на работу потому, что им нравится их дело?
Наивно. Они туда ходят потому что хотят кушать. Потому что мама сказала. Потому что не знают, чем себя занять. Потому что надо заработать на что-то.

> разве что деньги являются более универсальными и всё
Это твоё всё - очень большая разница, если уметь ей пользоваться.

> заработок ради заработка не сильно–то и отличается от прокачки персонажей в компьютерной игре
Очень сильно отличается. То, что заработал можно потратить на что-то полезное или интересное. Уровень в доте нельзя потратить ни на что.

Простыню пока не читал.
>> No.1279992 Ответ
>>1279980
> что четвёртого, т.к. у него есть "корочка"
Нет, не угадал. Возьмут третьего, потому что образование по специальности, если не дурачок. Школьника врядли возьмут, потому что веб дизайн это ни о чём. Историк тоже не нужен. Учитель информатики может что-то знать, зависит от человека. Но сисадмином не возьмут никого из них, возможно помощником, если есть такая вакансия.

> если у человека нет высшего образования, то он сразу необучаемый и глупый
Потому что всех заставляют получать, поэтому у основной массы оно есть. А у кого не было, тот купил.

> наличия высшего образования
Требуется оно как правило в гос. конторах. Остальные его пишут просто чтобы дурачки, у которых только школа не беспокоили.

> могу стать лишь к 26–27 годам — т.е. это тот возраст, когда выпускники 11–ти классов уже становятся начальством
Ты уже от них отстал, не пытайся нагнать, это вредно для здоровья. У тебя какой-то другой путь и это нормально.

> называет быдлом людей без высшего образования, просто хотят найти причину, по которой можно считать себя лучше других, унижая остальных
Это так.

> даже вопросы на лекциях задавать не разрешает
Пишет мальчик миша из конц. лагеря
Где ты такие условия нашёл? Или образование ВСЁ?
> будут брать кого попало
Судя по описанию, уже взяли. Жаловаться можно анонимно, но будет плюс минус то же самое.
>> No.1279997 Ответ
Файл: 162110859359799.jpg
Jpg, 155.31 KB, 806×806 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1542192509338.jpg
Благодарю за ответы!

>>1279990
> Наивно. Они туда ходят потому что хотят кушать.
Траты на еду и минимальная зарплата покрывает. Если же учитывать многодетную семью, то зарплаты в 40 тысяч у обоих родителей вполне должно быть достаточно для её содержания. Всё, что выше уже идёт за пределом потребления, а потому смысла в нём нет — оно будет лишь тратиться на всякую ненужную ерунду вроде путешествий В чём их смысл если есть "Просмотр улиц"?.

> Потому что мама сказала. Потому что не знают, чем себя занять. Потому что надо заработать на что-то.
Обычно это хреновые работники, не заинтересованные в чём–либо. Такие лишь чаи гоняют, аль вовсе бухают, на рабочем месте.

> Это твоё всё - очень большая разница, если уметь ей пользоваться.
И ради чего же? Ради получения ещё большего количества денег, на которое просто будет не интересно купить что–то дорогое? Это как в Minecraft'е когда любые ресурсы по–началу ценятся, а потом их просто тратить не на что (всякие моды по типу GregTech лишь делают развитие более долгим, но в итоге приводят к тому же самому).

> То, что заработал можно потратить на что-то полезное или интересное.
Проблема ещё в том, что я себя считаю недостойным большой зарплаты, но это уже более тема отдельного сообщения.

> Уровень в доте нельзя потратить ни на что.
Деньги после смерти на тот свет тоже не забрать, а потому в заработке ради заработка смысла действительно не больше, чем в прокачке персонажа. Точнее, саму жизнь можно сравнить с игрой в RPG, где смерть — лишь вайп.

>>1279992
> Возьмут третьего, потому что образование по специальности, если не дурачок.
У меня средне–профессиональное образование по специальности, но на работу не берут. Возможно, всё дело в том, что я не умею рассказывать о своих навыках на собеседовании…

> Но сисадмином не возьмут никого из них, возможно помощником, если есть такая вакансия.
Так на место сисадмина не взяли, ссылаясь как раз на его отсутствие, но вот одногруппника без опыта работы — да. Возможно, он чей–то знакомый, либо просто как альфа себя вёл на собеседовании.

> Потому что всех заставляют получать, поэтому у основной массы оно есть.
Вроде как всего лишь у 30% есть высшее. При этом, опять же, высшее образование бывает разным и нет смысла сравнивать бакалавров с теми, кто имеют учёные степени (примерно 0,07%). Так что у основной массы как раз высшего образования нет.

> Остальные его пишут просто чтобы дурачки, у которых только школа не беспокоили.
И техникум сделали бесполезным.

Кстати, а в чём прикол, что некоторые и после 11–го класса идут не в универ, где им дадут высшее, а в колледж за средне–профессиональным? Если они не набрали баллов ЕГЭ, то как раз из–за таких и считают, будто техникум — это для глупых.

> У тебя какой-то другой путь и это нормально.
Возможно.

> Где ты такие условия нашёл? Или образование ВСЁ?
Филиал универа, что входит в топ–100 вузов России. Во всяком случае, в головном вузе, говорят, ситуация действительно лучше, но многие поступают туда через филиалы, ибо так проще (на вступительных экзаменах были вопросы уровня восьмого класса), а потом можно перевестись. Подробнее, писать не буду, ибо некоторые аноны уже и так догадываются про мой город, а потому деанон нежелателен, особенно если критиковать учебное заведение.

К слову, колледж мне показался более серьёзным.

> Судя по описанию, уже взяли.
Так из хороших преподавателей, что вели у нас лекции или практики, там лишь историк, да ассистент преподавателя по физике (при этом сама преподавательница по физике была врединой), ну и химик ещё норм был. При этом все они лишь совмещали и не работали на полную ставку.
>> No.1280000 Ответ
>>1279888
> Вообще, сишарп я первый раз попробовал в виде .NET core на линуксе.
Там же ты попробовал Яндекс.Браузер, Google Chrome, Opera и WinRAR под вайном? Ну, судя по тому, как ты к шеллу относишься. А то я уже порядком насмотрелся на новоиспечённых убунтят, которые первым делом ставили хром или яндексбраузер. Про них даже пасту одну написали.

> Может даже судить можно только если писал на них в команде и за деньги.
Как ты ловко похоронил весь опенсорс и одиночек. Но ты же у нас за
> Ну вот хз. На самом деле программирование совсем не интереснее строительства. Такая же РАБота.
вот это обоими руками.

> Хотя от манеры судить книгу услышав отзыв и прочитать предисловие
Но я не читал предисловие, я и так вижу, что из себя представляет тайпскрипт и js-индустрия. Так сказать, по результатам деятельности сужу.
Мне необязательно голосовать за коммунистов и прожить при них 70 лет моей жизни, чтобы узнать, что коммунизм вгонит мою страну в нищету, если я знаю, что ни одна страна при коммунизме по-настоящему богатой не стала, а мои предки при этом самом коммунизме жили хуже, чем сейчас.

> Для того чтобы получить хороший вкус в типах нужно вглянуть на Ocaml и Haskell. Но что ты к этим БАЙТИКАМ прицепился, дурачина. Открой википедию, это не типизация.
У меня возникает подозрение, что ты выбрал хаскель тупо потому, что ребята с подвернутыми штанами его тебе прорекламировали. В противном случае ты бы сказал, что такое "хороший вкус в типах" и его критерии. Я вот вполне понятно объяснил, почему ассемблер является истиной и считаю, что стремящаяся к правде система типов должна минимально просто ложиться на асм. То есть, человек, знающий си, знает про то, что у него происходит в программе, лучше, чем тот, кто пользуется языком, в котором строка - это список из чаров. Можно ли называть язык с такими строками прививающим хороший вкус в типах? Стоит задуматься. Давай, докажи мне полезность такого языка, если ты думаешь своей головой, а не репликами ребяток с подворотами.

> С точки зрения типов, единственное что в Typescript интересно
Единственное, что с точки зрения типов интересно в Typescript — это то, что они отбрасываются и становятся anytype, а сам typescript не знает, что в него входит и прощает ошибки.

> Алсо, там учить-то не нечего, просто издеваюсь над неосилятором, который будет избегать самообразования неделями.
> просто издеваюсь
Вот это
> Какой же ты тролль, срсли. Зачем ты троллишь?
> Ещё один троллинг.
> Ну я и говорю, ты тролль. Какое нахуй половое влечение, ты шизофреник?
> Но них просто неудобно писать, слишком громоздко, сложно, нет поддержки некоторых удобных вещей.
> Даже лень отвечать на твои душные портянки.
твои реплики были?

> Cпецсинтаксис который не постеснялись утащить всё остальные мейнстримные языки, потому что это удобно корректно использовать.
Потому что в твиттере распиарили.

> setjmp/longjmp? Это буквально GOTO.
Во-первых, не все GOTO одинаково harmful; оригинал статьи был про неконтролируемое использование goto, но куча людей услышали из этого, что goto надо бояться, как калёного железа, потому что Умный Дядя™ так сказал. Вообще, довольно распространенная история, скажет какой-нибудь дядябоб полную чушь — куча людей полезет за ним, попиарят в инстаграме с тиктоком и твиттером текущую библиотеку с API, меняющимся каждые две недели — все вместо сишной начнут использовать это, астрологи объявили месяц пиара NoSQL — системы с транзациями дружно переписываются на монгу. Скажут, что монолитплохо и единственное спасение — докер, его даже гуглы используют — и местечковая конторка разом полезет раздёргивать монолит связный на монолит бессвязный, упаковывая в образы по гигабайту. Во-вторых, любая конструкция управления программой и есть буквально GOTO. Твой аргумент инвалид. В-третьих, это показывает то, что goto ты не использовал в принципе и ты не в курсе, что setjmp/longjmp от него всё-таки отличаются.

> call/cc? Callback hell как он есть.
Ещё одно резкое и бессмысленное заявление, учитывая то, что call/cc как раз вытягивает коллбэки в столбик.

> но всё равно код с shared memory выглядит уныло и небезопасно
Ты там не любитель Rust? Очень знакомая риторика, набившая оскомину многим людям. Открою небольшой секрет: вообще всё IPC — это shared memory, просто выглядит по-разному и есть разница, с кем она shared, да, не shm в общем смысле.

В общем и целом, "асинхронщину" можно запилить в том числе и через setjmp/longjmp, и через call/cc, который, внезапно, тоже с натяжечкой можно сравнить с goto, а уж корутины сам бог велел делать противными прыжками. И тут у нас возникает выбор: либо контроль за нами и мы на коне, либо контроль берет на себя кто-то, кого мы потрогать не можем. Из этого я выбираю более-менее явный контроль за ситуацией и меньше мусорного синтаксиса. Та же библиотека xcb проще async-лапши.

> Я вот тут не понимаю, им нужно было инженеров рожать?
> Работает уже лет 20 визард, да какая разница как он там очутился.
Судя по количеству программистов, которых MS купила и выхлопу от них, уже своих инженеров MS делает калеками или убивает как инженеров. Вроде был дяденька, пилил дериватив паскаля с неплохой производительностью и батарейками, на unix-системы его выводил, а потом продался и после того он начал делать всё менее и менее осмысленные вещи: то Java украдёт для EEE, то сделает зачем-то VM одной платформы, которую перевести на линукс так и не смогли (неполный перевод оформил ещё один нанятый с потрохами дяденька), то сделает язык якобы со статической типизацией, но компилирующийся в anytype и вообще сыпящий варнингами на любые неправильные типы, а не грохающий компиляцию. То MS купит мессенджер, сильной стороной которого был P2P, а потом выкрутит это P2P и заменит реализацию на дырявый электрон, дыры в котором видно невооружённым глазом. То компанию Nokia пустит ко дну. И таких примеров масса.
Но это всё логично, если понять намерения MS, а именно то, что возможных конкурентов следует нейтрализовывать.

> Работают там одни из лучших инженеров в мире, сложные штуки делают, красивые, полированные.
Судя по поддержке старого дотнета, отсутствующему на линуксе и макоси C++/CLI, угробленному краденому из BSD стеку сокетов, корнях CP/M в досе (скажите еще привет настройке high memory и однозадачности), корнях доса в винде 9.x, отвратительному winapi и его недокументированным нюансам, трём с половиной угробленным подсистемам POSIX/UNIX/Linux, отсутствующей поддержке 16-битных приложений в 64-битных ОС (что умеет вайн), политике EEE, политике FUD (лучшим инженерам в мире не нужна артподдержка пропаганды), посмешищу по имени IE, многочисленным дырам в безопасности (да даже сейчас подкинь в %TMPDIR% dll-ки и вторжение готово), по массовому психозу с LPSZVOIDIDDQD, таких полированных штук мне не надо. Да даже банальный select() они угробили.

Довольно характерно, что были вещи, на которые ты не ответил или проигнорировал. Потому что ответить тебе больше нечего.

> Имей уважение
Ну ты сначала объясни, зачем мне иметь перед тобой и MS уважение. Ты же банально аргументировать свою позицию не можешь.

>>1279921
> Доброчую, даже вузовская программа бакалавра не выдаёт всех необходимых знаний. Собственно, поэтому опыт работы так ценится.
Тут надо учесть то, что задача вуза - дать некую базу. Нечто, что обязано быть для того, чтобы двигаться дальше, толчок к последующим вещам. Но на каждом месте работы свои особенности. Да, в вузе тебя обучили, например, C, ассемблеру и C#, но не факт, что тебе придётся заниматься этим, ты можешь заниматься хоть js, но у тебя уже будет база в виде алгоритмов и какого-никакого понимания того, что стоит за тем, что ты делаешь, то есть, в принципе, перед тобой открыто больше дорог, чем перед тем, кто выучил только js и другие сверхвысокоуровневые языки. Вверх по уровням идти относительно легко, а вот вниз — не очень. И вот это "вниз" в принципе и должны давать в вузе.

> Ибо нереально сдавать всё на пять, но при это и интересоваться чем–либо ещё.
В своей сфере отличник, скорее всего, должен иметь кругозор, чем выше планка для себя — тем выше может быть результат. Вообще, в вузах должны учить думать своей головой, но мы не в стране цветных пони живём.

> Кстати, многие старые преподаватели именно так себя и ведут.
У них это оправдывается опытом, пусть и не всегда. Зомби с курсов же будет слепо транслировать то, что ему на курсах вбили в голову, оправдание в виде опыта тут работать не будет и даже тогда, когда они, так и не уйдя с проторенной дорожки, опыт таки приобретут.

> Даже Open Source ныне на идейных хакерах, как Столлман, не держится.
Тут я вижу спасение в борьбе со сложностью. Опенсорсом можно назвать и Android, сделанный полностью Google (хороший пример того, что не держится), да только вот Android полезнее Google, чем тебе и ты, зная языки, на котором он написан, что-то сильно поменять не в состоянии. Типичный пример жирного корпоративного софта, можно назвать его даже опенсорсом для галочки.
Так вот, спасение от такого опенсорса для галочки — пытаться использовать и пилить простые альтернативы. Тут мне очень нравится философия UNIX:

> Make each program do one thing well. To do a new job, build afresh rather than complicate old programs by adding new "features".
> Expect the output of every program to become the input to another, as yet unknown, program. Don't clutter output with extraneous information. Avoid stringently columnar or binary input formats. Don't insist on interactive input.
> Design and build software, even operating systems, to be tried early, ideally within weeks. Don't hesitate to throw away the clumsy parts and rebuild them.
> Use tools in preference to unskilled help to lighten a programming task, even if you have to detour to build the tools and expect to throw some of them out after you've finished using them.
или как её перефразировали:
> Write programs that do one thing and do it well.
> Write programs to work together.
> Write programs to handle text streams, because that is a universal interface.

Если ты пишешь программы, которые делают одну вещь, отказываясь от запила или использования комбайнов, твои программы становятся проще, а компьютер — чище. Вместо Nero у тебя теперь в системе лежит простенький InfraRecorder, а то и xfburn или даже growisofs. Теперь ты не будешь бегать по менюшкам Nero в поисках потерявшейся опции, а если ты сам пишешь маленькие и простенькие программы, тебе больше не надо дебажить одну большую программу часами, локализовать баги становится проще, ещё проще становится их не допускать.
Программы, которые работают вместе, в принципе, делают комбайны ненужными, склеивая простые программы, можно добиться вещей, которых в комбайне не предусмотрели. Примеры скриптов лежат выше в треде. Ещё, как пример, я видел исходник vpn-программы, которая сам по себе туннель со стороны ОС не не делала, а запускала другую программу и работала с ней.
Ну а программы с интерфейсом в виде текста — это очень удобно, потому что их проще склеивать и не надо думать о разных протоколах (распарсить текст можно чем угодно и как угодно быстро). Когда мне надо было быстренько сгенерировать картинку, я генерировал её одной строчкой на shell, это было проще, чем заниматься написанием настоящей программы. Все мои скрипты, занимающиеся сменой системных параметров, берут их в виде текста, что гораздо проще, чем всерьез заниматься раскопками JSON/XML/бинарных данных.
>> No.1280002 Ответ
>>1279997
> В чём их смысл если есть "Просмотр улиц"?
Ну ты просто не понимаешь, смысл в путешествиях есть. А вот смысла экономить на себе - нет.

> Обычно это хреновые работники, не заинтересованные в чём–либо
Мы начали с того, что тебе не отвечают "отказом" на почту. Им просто лень.

> И ради чего же?
Смысл жизни не рассматриваем.
> просто тратить не на что
Тратить всегда есть на что.

> я себя считаю недостойным большой зарплаты
Это типичный дефект совкового воспитания. Оно лечится, для начала попробуй найти что-нибудь со средней зарплатой, но не напряжное.

> Деньги после смерти на тот свет тоже не забрать
Их можно успеть потратить.

> 162110859359799.jpg
Не дуйся, я не фанат денег. Но лучше быть богатым и здоровым.

> Возможно, всё дело в том, что я не умею рассказывать о своих навыках на собеседовании…
Возможно, у меня знакомый тоже с этой проблемой не может устроиться. Учись рассказывать, скорее всего именно в этом дело, раз ты уже не первый раз так говоришь. Завали хотя-бы 10-15 собесов. Пишешь ты хорошо, но очень длинно. Рассказывать про навыки желательно коротко и ёмко.

> как альфа
> альфа
Выкинь этот мусор из головы. Нужно быть в меру уверенным.

> Возможно, он чей–то знакомый
Спроси его, почему его взяли, а тебя - нет.

> некоторые и после 11–го класса идут не в универ, где им дадут высшее, а в колледж за средне–профессиональным
Работы в стране нет. Хочешь жить - умей вертеться не просто так поговорка возникла. После колледжа проще устроиться на рабочие специальности, а для специалистов с высшим образованием его всё равно некуда будет применить.

> Филиал универа
Ну, филиал. Это кумовство процентов на 100, так что тебе можно тоже поискать варианты через знакомых. В провинции пожалуй так проще.
>> No.1280031 Ответ
Файл: 162111626046707.jpg
Jpg, 68.88 KB, 768×733
edit Find source with google Find source with iqdb
marazm-768x733.jpg
Файл: 162111626054032.jpg
Jpg, 28.52 KB, 768×430
edit Find source with google Find source with iqdb
sql-junior-768x430.jpg

Извиняюсь за неровный почерк, третий раз случайно дропаю вкладку браузера.

>>1279921
Вдогонку про идейных хакеров:
Есть такая ОС, как OpenBSD. Её не делали корпорации, её делали те самые энтузиасты, у одного из которых даже долг был за электричество который потом уплатил один биткоиновый миллионер, когда клич раздали по всем чатикам. Это одна из самых защищённых ОС. У неё есть свой собственный аудит кода, они используют свои практики написания защищённого кода, дыры в основном закрывают раньше линукса, а в дефолтной установке было очень мало дыр. Да, в ней мало кода. Но такого качества тому же Microsoft или Google с Apple просто не добиться.

Если хорошо подумать, большую часть существования опенсорса его писали именно идейные хакеры, а корпорации на нём в основном паразитировали. Да и сейчас мне не особо нравятся вещи, которые делает тот же RedHat.

И ещё про филисофию UNIX. Её очень хорошо так практикуют в проекте с именем suckless.org. Я пользуюсь парой утилит оттуда и доволен как слон. Хочу использовать ещё парочку. Хотел, но не осилил пока почитать код dwm, универсальный оконный менеджер всего в 2000 строк на Си — это вам не шутки.

>>1279927
> Есть гайд, как пройти собеседование?
Гайда нет, но есть хинты. На собеседовании в IT тебя могут спросить про алгоритмы и дать задачки на логику, также тебе надо подучить теорию того, на что ты пробуешься. Хардкорность вопросов варьируется от компании к компании. Советую тебе почитать репорты собеседований, так ты будешь готов к тому, что свалится на твою голову, это вообще надо первым делом и вести линию именно отсюда. Разумеется, для прохождения нужен и опыт, если не проходил вообще собеседований, готовься к тому, чтобы ходить на собеседования чисто ради того, чтобы записать алгоритм прохождения собеседования у себя в подсознании. Заранее заготовь список вопросов о компании и её работе, чтобы не удивляться чёрной или серой зарплате, перекидыванию на незнакомый язык, ежедневным коммптам и переработкам. Зарплатные ожидания надо строить на примерно равных тебе людях, занижение или завышение таковых ведёт к понижению интереса к тебе (been there, done that). Отсутствие плюшек уровня печенек на кухне/фруктов в офисе может выторговать тебе небольшое повышение зарплаты, если ты знаешь, как этим пользоваться. Поспешных решений, как и во всех договорах, не принимай, если видишь, что компания кидает на деньги или за ней ещё что-то есть, идти не стоит. Тестовые задания, особенно если они не синтетические, не оторваны от реальности, лучше не делать: оно перекочует в проект, но не факт, что ты взойдёшь на борт.

Про то, как врать на собеседовании, говорить не буду, поскольку сам врать и набивать себе цену не обучен.

Если не брезгуешь матом, посмотри сайт https://ebanoe.it/ . Он описывает украинское IT без прикрас. На тебе пару ссылочек:
https://ebanoe.it/2021/05/02/before-signing-agreement/
https://ebanoe.it/2018/01/29/how-to-start/

В чём-то с этим я не согласен, но какие-то детали подцепить можно.

> Как что-то плохое.
Зуб у меня на Microsoft есть и пруфы того, что Microsoft-ом восхищаться не стоит, предостаточно, вот те же цитатки про жабу.

> Ты вместо С# предлагаешь жаву использовать, или что?
Я вообще предлагаю для себя не использовать языки и рантаймы, сделанные корпорациями. Google уже давно судится с Oracle по поводу Java. Сами по себе Java и C# не то что бы прекрасные языки и сделаны явно не для простого смертного, а больше для энтерпрайза, которому нужны армии одинаковых, легко заменяемых, ходящих строем программистов. Но в контексте холивара "JVM vs .NET" по критерию кроссплатформенности (а иначе использовать vm и write once run anywhere смысла мало) однозначно побеждает JVM.

> Объясните новичку, нормально ли С# работает под линуксом.
Он работает, но с точки зрения программиста C# на винде, работает он ненормально, выжал студии-то нет, как и полноценных старых дотнетов на которых до сих пор написано всё, что я видел под винду на дотнете с библиотеками, C++/CLI (это попытка MS пересадить плюсистов на дотнет, можно компилять машинный код и код дотнета в один бинарь).
>> No.1280032 Ответ
>>1279956
> Насколько перспективен си?
Си нужен тебе как база. Если собираешься спускаться вниз по уровням и хочешь хотя бы пытаться понимать, что там и как.
>> No.1280200 Ответ
Файл: 162125773455262.jpg
Jpg, 837.65 KB, 1158×1637 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1555144559952.jpg
Благодарю за ответы!

>>1280000
> но куча людей услышали из этого, что goto надо бояться, как калёного железа, потому что Умный Дядя™ так сказал.
К слову, в техникуме большинство преподавателей не разрешали его использовать, но не объясняли почему. И только один говорил, что можно, но только осторожно, дабы не получился "спагетти–код".

А ещё диаграммы Насси–Шнейдермана не предполагают использование такого оператора, если я не ошибаюсь.

> Тут надо учесть то, что задача вуза - дать некую базу.
Задача вуза — готовить исследователей, а базу по специальности даёт техникум. Правда, действительно исследователи начинаются лишь с аспирантуры…

> но у тебя уже будет база в виде алгоритмов
Алгоритмы абсолютно на примере абсолютно любого языка программирования можно освоить. Плюс этого всё равно явно будет мало, ибо даже вряд ли преподаватели читали TAOCP Кнута я тоже не читал пока, а потому они не могут выдать что–то сложнее сортировки "пузырьком".

> Вверх по уровням идти относительно легко, а вот вниз — не очень. И вот это "вниз" в принципе и должны давать в вузе.
Доброчую. Кстати, школьная программа многое теряет, что не вводит дифференциальное исчисление и комплексные числа где–нибудь классе в восьмом, как только физика с химией начинается по этой же причине. Во всяком случае, школьные формулировки физических законов слишком "детские" и только запутывают — просто сравните школьную трактовку закона Ома и вузовскую.

> В своей сфере отличник, скорее всего, должен иметь кругозор, чем выше планка для себя — тем выше может быть результат.
Разве что только после окончания учебного заведения, ибо из–за желания отлично учить все предметы у него не будет оставаться времени на хобби, даже если увлечения связаны с основной деятельностью.

> Если ты пишешь программы, которые делают одну вещь, отказываясь от запила или использования комбайнов, твои программы становятся проще, а компьютер — чище.
Годится лишь для программок, что пишутся для себя, тогда как коммерческие разработки именно и представляют из себя громоздкие вещи, функционал которых большинство пользователей, от силы, задействуют лишь на 5–7%: либо остальное просто не нужно, либо пользователей даже не знает о нём.

> Ну а программы с интерфейсом в виде текста — это очень удобно
Не всегда текстовый интерфейс удобен там, где можно автоматизировать свои действия, а вот для разовых, и без сложных правил, мышь удобнее. И некоторые серьёзные программы (AutoCAD, например) комбинируют оба типа интерфейса.

Но есть нюанс — чтобы почувствовать удобство текстового интерфейса в иных ситуациях, нужно обладать навыком быстрого набора текста, т.к. в противном случае от необходимости его использовать будет лишь раздражение, особенно если пользователь привык работать лишь мышью, и даже не знаком с "горячими клавишами", а про возможность написания макросов и вовсе не слышал.

>>1280002
> смысл в путешествиях есть
И в чём же? Нажраться на берегу Средиземного моря и хвастаться украденным полотенцем? Большинство путешествует именно для этого, а не просто потому, что интересна некая культура и хочется погружения в неё, чего без минимальных знаний языка и обычаев не получится вовсе.

> А вот смысла экономить на себе - нет.
Навязанное маркетологами мнение, дабы превратить жизнь людей в гонку за новыми моделями вещей, обладание которыми якобы их сделает счастливыми. Тем не менее, оно не лишено смысла, но нужно думать о будущем, дабы не промотать всё в один день. Да и смысл размножения людей в передаче накопленных ресурсов и знаний наследникам, а не в том, чтобы трахаться ради материнского капитала (ИМХО, от него больше вреда), отчего нужно и о детях думать, пусть и гипотетических.

> Им просто лень.
Ещё раз повторю, что это является частью их работы. Просто качество исполнение обязанностей HR контролировать довольно сложно, а тем более, что некоторая власть над соискателями (возможность отказать в приёме на работу, например) делает им очень завышенное самомнение. А что любят мелочные люди, завидующие другим? Унижать других. Вот именно поэтому собеседования проходить крайне сложно, поскольку нужен навык общения с подобными людьми.

> Оно лечится, для начала попробуй найти что-нибудь со средней зарплатой, но не напряжное.
Деньги действуют на человека как наркотик? Судя по тому, что некоторые, попробовав заработок, начинают жертвовать всем ради его получения, а то и вовсе заниматься тёмными делами, то, похоже, — да. Такие люди ещё любят называть остальных неудачниками, хотя, по факту, именно они ими и являются, если считают, что деньги и социально–значимые достижения сделают их счастливее.

> Их можно успеть потратить.
Учитывая, что точно свою смерть предсказать нельзя, то деньги можно потратить слишком рано и умереть в бедности. Подобные случаи довольно часты, причём чем легче людям достаются деньги, тем быстрее они их проматывают. Банальный пример — человек может выиграть большую сумму в лотерею, но вместо грамотных инвестиций потратить их на предметы роскоши, чтобы было "дорого–богато".

> Но лучше быть богатым и здоровым.
Доброчую, однако.

> Учись рассказывать, скорее всего именно в этом дело, раз ты уже не первый раз так говоришь.
Возможно.

> Спроси его, почему его взяли, а тебя - нет.
Учитывая его не очень хорошее отношение ко мне, то ответом, если он вовсе последует, будет что–то вроде: "Потому что ты лох".

> После колледжа проще устроиться на рабочие специальности
При этом большая зарплата будет только если ехать на север.

> а для специалистов с высшим образованием его всё равно некуда будет применить
А зачем веб–мастеру или системному администратору высшее образование? Ладно там безопаснику оно требуется вполне обосновано, но вот на подобные специальности его не нужно вовсе, особенно если требуется любое высшее, а не техническое / по профилю.

>>1280031
> Её не делали корпорации, её делали те самые энтузиасты, у одного из которых даже долг был за электричество
Вот именно! Мир несколько несправедлив в категории оплаты труда, а потому грамотный специалист может зарабатывать меньше всяких JS–кодеров, а простому рабочему по уровню доходов и вовсе не угнаться за вебкам–моделями.

Кстати, одна из причин высоких зарплат у специалистов в том, чтобы он мог тратить часть зарплаты на совершенствование своих навыков: различные курсы, покупка соответствующих журналов и литературы и т.д.

> На собеседовании в IT тебя могут спросить про алгоритмы и дать задачки на логику, также тебе надо подучить теорию того, на что ты пробуешься.
Мне хотя бы дойти до этих вопросов ещё…

> Отсутствие плюшек уровня печенек на кухне/фруктов в офисе может выторговать тебе небольшое повышение зарплаты, если ты знаешь, как этим пользоваться.
Ненужная ерунда, деньги на которую берутся из зарплат сотрудников. А ещё я не привык кушать или посещать туалет вне дома…

> Тестовые задания, особенно если они не синтетические, не оторваны от реальности, лучше не делать: оно перекочует в проект, но не факт, что ты взойдёшь на борт.
Доброчую. На производственной практике было похожее.

> Если не брезгуешь матом
Мат ради мата интересен только восьмиклассникам, что хотят казаться взрослыми.

> Я вообще предлагаю для себя не использовать языки и рантаймы, сделанные корпорациями.
Кстати, ключевые открытия и разработки обычно совершаются при поддержке государства, поскольку инвесторам зачастую не выгодно вкладываться в поиск новых направлений, тогда как можно улучшать старые и гарантировано получать прибыль.

>>1280032
> Если собираешься спускаться вниз по уровням и хочешь хотя бы пытаться понимать, что там и как.
Доброчую.
>> No.1280204 Ответ
>>1280031
Я тут просто мимо проходил, но твой пост меня случайно рассмешил.
> Но такого качества тому же Microsoft или Google с Apple просто не добиться.
Это очень смешная шутка. Ты или серьезно недооцениваешь качество кода внутри того же Гугла, или серьезно переоцениваешь качество кода опенсорса. Скорее всего, и то, и то.
> Если хорошо подумать, большую часть существования опенсорса его писали именно идейные хакеры
Увы, быть идейным не то же самое, что уметь писать хороший код. Именно большая часть опенсорса написана любителями, и качество их кода соответствующее. Это обычно не относится к проектам, за которыми тысячи людей и миллионы пожертвований, вроде LLVM, но огромное количество библиотек и утилит полное говно.
>>1280032
Крайне недооцененное мнение в наше время, категорически поддерживаю.
>> No.1280246 Ответ
Файл: 162132719782154.png
Png, 51.65 KB, 546×287 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
googlers.png
>>1280204
Я не говорил за весь опенсорс, я говорил про основу опенсорса и в частном случае OpenBSD. И в частном случае OpenBSD такого же качества кода
> Only two remote holes in the default install, in a heck of a long time!
у Microsoft или Google с Apple просто нет, мало того, в их цели достижение такого качества не входит и входить не будет. Ты знаком с OpenBSD?

> недооцениваешь качество кода внутри того же Гугла
Могу судить как пользователь Android, слегка посмотревший на книжку про его internals и как увидевший пикрелейтед.

> но огромное количество библиотек и утилит полное говно
Как и весь софт, но только вот основные программы GNU и парочка библиотек, которыми я прользовался — не полное. Есть у меня причины назвать GTK чем-то плохим, конечно, но я не буду.
Ну а coreutils/busybox назвать можно с какой-то стороны, но это дело вкуса, свою работу-то оно делает и очень хорошо.

Ещё у идейного опенсорса есть такое качество как hackability. Я его понял, принял и оно мне нравится. У других такого качества нет.

И опять же, если посмотреть на то, что из окололинукса, написанного любителями, делает редхат, я выберу любителей.
>> No.1280248 Ответ
>>1280200
> К слову, в техникуме большинство преподавателей не разрешали его использовать, но не объясняли почему. И только один говорил, что можно, но только осторожно, дабы не получился "спагетти–код".

Оригинал статьи был про бесконтрольное использование goto как в ассемблере, при котором тебе придётся очень много прыгать по коду, чтобы его прочитать. Лучше этого было использовать человеческие конструкции контроля за выполнением программы.
На самом деле, его мало где стоит использовать, но один сишный юзкейс надо знать, это захват нескольких ресурсов в одной функции. Если делать без goto, получается лесенка из вложенных if-ов (arrow antipattern), локализованный goto же прояснит ситуацию.

Где-то, грубо говоря, получается вот такое
https://paste.ubuntu.com/p/BgnWHWTwVj/
против вот такого
https://paste.ubuntu.com/p/NdWb8zxwpg/
и понятнее получается второй вариант.

> Алгоритмы абсолютно на примере абсолютно любого языка программирования можно освоить.
Есть скрытая сложность. В том же Python её много, в C её меньше, в ассемблерах она равна нулю. И она влияет на понимание происходящего, чем ниже уровень, тем больше ширина обзора.

Я бы не стал читать сам TAOCP, не осилил бы его целиком, про сортировку ты как-то категорично пишешь, не надо так. Помимо Кнута есть ещё люди и книги.

> Годится лишь для программок, что пишутся для себя
UNIX-системы состоят сплошь из таких программ, которые можно компоновать как твоей душе будет угодно, добавляя допфункционал самостоятельно.
Коммерческая разработка в наше время пусть и стремится к комбайну, но это не то, к чему обязательно стоит стремиться.

> а вот для разовых, и без сложных правил, мышь удобнее
Не соглашусь. Это зависит от твоей ознакомленности с текстовым интерфейсом или tui.

Есть компромиссный вариант: сперва делать текстовый интерфейс (так и дебажить удобней), а сверху него (или сбоку) навешивать графический. Мне он кажется оптимальным.

> Кстати, ключевые открытия и разработки обычно совершаются при поддержке государства, поскольку инвесторам зачастую не выгодно вкладываться в поиск новых направлений, тогда как можно улучшать старые и гарантировано получать прибыль.

Не всегда, на самом деле. UNIX пилили именно корпорации, но Linux развивало сообщество и мелкие компании.
>> No.1280250 Ответ
>>1280200
> Задача вуза — готовить исследователей, а базу по специальности даёт техникум.
Ну, база бывает разная. И ширина этой базы бывает разная. И позиции на работе тоже бывают разными. Просто у одних столько-то часов базы и их много, а у других часов больше, а самих их меньше. Разные вещи.

> Кстати, школьная программа многое теряет, что не вводит дифференциальное исчисление и комплексные числа где–нибудь классе в восьмом
Тут придётся подвинуть всё, в том числе и физику с химией вверх. А у нас 9 класс уже выпускной. То есть, особо в школьной программе ты ничего не подвинешь, а если у тебя это получится, придётся двигать всю систему образования.

> Во всяком случае, школьные формулировки физических законов слишком "детские"
Потому что минимум, а до "взрослых" формулировок дойдут не все, нужен общий знаменатель для старта.

Отличники бывают разными, специалисты из династий затратят меньше времени на обучение при определённых условиях.

> особенно если требуется любое высшее, а не техническое / по профилю
Осмелюсь предположить, что тому же английскому языку если и учат в ССУЗах, то очень плохо, но вообще требование смешно и выглядит как "мы хотим лучшего из лучших для того, чтобы админить маленькую конторку", этим болеют все поголовно и в таком случае такие требования стоит игнорировать.

> Мне хотя бы дойти до этих вопросов ещё…
Ты знаешь, что делать.
>> No.1280254 Ответ
>>1280246
> Ты знаком с OpenBSD?
Да, конечно, конкретно против нее ничего не имею. Как и FreeBSD, сорцы которой вообще должны изучать на уроке информатики, я считаю.
> увидевший пикрелейтед
Я, кстати, не первый раз вижу, как это приводят в пример. Роб Пайк довольно своеобразный чел, он немного живет в своем мире. Я полностью согласен с тем, что он написал, но для понимания сути написанного нужно иметь некий контекст. У Гугла монорепа на охулиард строчек кода, десятки тысяч людей работают на тысячами проектов, и поэтому когда ты открываешь очередную либу на охулион строк, тебе нужно моментально разобраться как что там устроено и работает. Если в языке абстракция на абстракции и абстракцией погоняет, и при этом каждый в своем проекте пишет по-своему, то на это будет уходить неоправданно много времени. Нужно же открыл, поправил что тебе нужно и пошел дальше заниматься вещами более высокого уровня. Поэтому язык, спека которого вмещается на несколько десятков страниц и на котором писать можно по сути только одним способом это счастье.
>>1280248
> в ассемблерах она равна нулю
Справедливости ради, смотря что за архитектура. На x86 ее дофига (конвееры, переименование регистров, branch prediction и т.д.) Что забавно, компиляторы сишечки об этом знают, а вот разработчики асм-эта-крута далеко не всегда.
>>1280250
> Потому что минимум, а до "взрослых" формулировок дойдут не все
Мне кажется, это плохая установка. Если вместо мартышкиного прорешивания сотен одинаковых примеров учить людей думать и доказывать теоремы, то времени хватит на все. Даже на лагранжев формализм, механика на котором вообще одна из самых красивых теорий, от которой получают просветвление буквально все. На этом можно и заканчивать школу. Эх, мечты, мечты.
>> No.1280472 Ответ
>>1280031
Выпью два чая за твоё здоровье.

> работает он ненормально, выжал студии-то нет, как и полноценных старых дотнетов на которых до сих пор написано всё, что я видел под винду на дотнете
Значит будем считать, что не работает. Зачем нужен дотнет без совместимости? Это такая первоапрельская шутка?

> ходящих строем программистов
В этом нет ничего плохого, пока им платят адекватные деньги. А для чего ещё нужны корпорации?

>>1280200
> Нажраться на берегу Средиземного моря и хвастаться украденным полотенцем?
А зачем ты сравниваешь себя с быдлом? Бомжей видел? Но ведь ты их не приводишь, как пример.

> Навязанное маркетологами гонку за новыми моделями вещей
А у тебя уже есть всё, что нужно для жизни? Не у всех так.

> любят называть остальных неудачниками
Какие-то малолетние дебилы, пропускай мимо ушей. Ещё такие успешные бывает получают по лицу, причём от себе подобных.

>>1280204
> качество кода внутри того же Гугла
А какая разница какое там качество кода, если он выдаёт нерелевантные результаты поиска?
>> No.1280485 Ответ
>>1280200
> И в чём же? Нажраться на берегу Средиземного моря и хвастаться украденным полотенцем?
А я как будто бы читал это вот прямо на доброчане в рф. Тут вообще хватает отвратительных персонажей, помойка хуже сосача, только в бумажку красивую обмотана.
>> No.1280491 Ответ
Файл: 162166808556021.jpg
Jpg, 682.22 KB, 1000×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1618541683199.jpg
Благодарю за ответы!

>>1280204
> Увы, быть идейным не то же самое, что уметь писать хороший код. Именно большая часть опенсорса написана любителями, и качество их кода соответствующее. Это обычно не относится к проектам, за которыми тысячи людей и миллионы пожертвований, вроде LLVM, но огромное количество библиотек и утилит полное говно.
Будто коммерческие разработки лучше, особенно если брать во внимание различные конфигурации "1С".

> Крайне недооцененное мнение в наше время, категорически поддерживаю.
Доброчую.

>>1280246
> И опять же, если посмотреть на то, что из окололинукса, написанного любителями, делает редхат, я выберу любителей.
Так появление коммерческих дистрибутивов, как RHEL или Astra Linux, вполне логично — и здесь их существование вполне может быть оправдано различными сертификатами, которые так важны для крупного бизнеса и гос. компаний, чтобы в случае получения ущерба от использования продукта было с кем судиться, дабы его возместить. В случае получения ущерба при использовании дистрибутивов, созданных сообществом, ответ будет лишь один — сам дурак. Тем не менее, подобный подход опасен для развития ПО, поскольку пользователям могут даже не рассказывать про альтернативные продукты (привет урокам компьютерной грамотности в школах), а потому они могут даже не знать про них, не говоря уже об умении ими пользоваться. Кстати, использование Astra Linux Common Edition бесплатно только для личного пользования, а для остальных случаев нужно покупать лицензию, хотя никаких особых преимуществ перед Debian у неё нет — вся суть лишь в Special Edition, тем более, что сертификаты безопасности действуют только на неё (если не подключать сторонние дистрибутивы). GNU GPL противоречит российскому закону об авторском праве, кстати, ибо требует, чтобы форк был выпущен под ней или смежной лицензией, тогда как в России автор программы волен сам выбирать тип лицензии.

Хотя и в случае проприентарного ПО пользователи могут не знать о всех возможностях продуктов, хотя и проходить курсы по их использованию: банальный пример — далеко не все знают про возможность экспорта/импорта 3D–моделей между AutoCAD, Maya и 3ds Max (если вообще понимают, что в САПР можно делать сразу 3D—модель, а не чертёж).

Кстати, серьёзный минус, что среди свободного ПО отсутствует серьёзная САПР. Тот же FreeCAD не дотягивает по возможностям до имеющихся и годится лишь для первого знакомства.

>>1280248
> На самом деле, его мало где стоит использовать, но один сишный юзкейс надо знать, это захват нескольких ресурсов в одной функции. Если делать без goto, получается лесенка из вложенных if-ов (arrow antipattern), локализованный goto же прояснит ситуацию.
Понял, спасибо.

> И она влияет на понимание происходящего, чем ниже уровень, тем больше ширина обзора.
Возможно, что это так. Программирование на данном моменте мне кажется магией, отчего написание кода видится ничем не лучше работы в прикладных программах. Вероятно, нужно действительно попробовать спуститься на уровни ниже, хотя бы для общего развития.

> Помимо Кнута есть ещё люди и книги.
Но его книжка по математике вполне годная.

> Коммерческая разработка в наше время пусть и стремится к комбайну, но это не то, к чему обязательно стоит стремиться.
Тем не менее, на работе зачастую будут требовать именно это. Хотя из маленьких программок тоже вполне можно слепить одну большую — при таком подходе откладка будет происходить даже легче, чем если сразу писать что–то монструозное.

> Есть компромиссный вариант: сперва делать текстовый интерфейс (так и дебажить удобней), а сверху него (или сбоку) навешивать графический. Мне он кажется оптимальным.
Доброчую.

> UNIX пилили именно корпорации
А потом студентами и преподами из UC Berkeley была создана BSD. Кстати, очень жаль, что в наших университетах подобных проектов практически нет.

> но Linux развивало сообщество и мелкие компании
Тем не менее основные спонсоры The Linux Foundation — это как раз корпорации вроде Microsoft, Google, AT&T, Cisco, японские кэйрэцу и т.д.

>>1280250
> Тут придётся подвинуть всё, в том числе и физику с химией вверх. А у нас 9 класс уже выпускной. То есть, особо в школьной программе ты ничего не подвинешь, а если у тебя это получится, придётся двигать всю систему образования.
Почему же? Школьный курс химии за 8–9 классы вполне за четыре дня можно изучить при должной мотивации — опыты сдачи экзаменов это подтверждают. Хотя, возможно, повторять пройденный материал, даже если он полностью забыт, легче, чем учить его с нуля.

> Потому что минимум, а до "взрослых" формулировок дойдут не все, нужен общий знаменатель для старта.
Поэтому можно разделить все школы на две программы: одним достаточно лишь уметь поставить собственную подпись при взятии микрозайма, тогда как другим нужно давать углублённые знания.

> Осмелюсь предположить, что тому же английскому языку если и учат в ССУЗах, то очень плохо
Будто в вузах его учат хорошо — всё так же, если это не связанная с лингвистикой специальность. Ведь английский учат ныне практически все в учебных заведениях, а действительно используют его в повседневной жизни, от силы, 4–5% (хотя это делает распространённость английского в России на уровне татарского который за счёт схожести тюркских языков (тот же башкирский) будет всё же более популярным).

Многие люди изучают английский, но даже не знают, что он относится к западногерманским языкам! Ведь одно это знание раскрывает понимание многих непонятных вещей, но, правда, может вызвать и ненависть к нему, ибо самым простым языком этой группы обычно считают нидерландский, поскольку в своё время его практически полностью подчистили от исключений из правил.

Серьёзно, современный язык действительно является эдаким бастардом: орфография, что далеко не всегда отражает произношение слов; куча заимствований из других языков (родной лексики там процентов 20); рудименты старой грамматики; куча диалектов вместо серьёзных попыток стандартизировать произношение…

> но вообще требование смешно и выглядит как "мы хотим лучшего из лучших для того, чтобы админить маленькую конторку", этим болеют все поголовно и в таком случае такие требования стоит игнорировать
Или на завод может требоваться специалист с высшим образованием, опытом работы, но за зарплату в 15 тысяч. Потом ещё удивляются, почему текучка кадров большая.

>>1280254
> сорцы которой вообще должны изучать на уроке информатики
Скорее всего, тут зависит от квалификации самих учителей информатики — ведь многие из них лишь выпускники педагогических техникумов…

> Если вместо мартышкиного прорешивания сотен одинаковых примеров учить людей думать и доказывать теоремы, то времени хватит на все.
Доброчую. Просто школа, скорее, существует не для обучения, а просто для того, чтобы дети были заняты, пока родители на работе. Можно сказать, что тут тот же подход, что практикую в армии по отношению к новобранцам — нужно лишь чтобы они просто были чем–то заняты и устали, дабы на всякое остальное не оставалось сил и времени.

>>1280472
> А зачем ты сравниваешь себя с быдлом?
Потому что в обществе таких людей большинство, и своё поведение они навязывают как эталонное, а того, кто ему не соответствует, — пытаются травить.

> А у тебя уже есть всё, что нужно для жизни? Не у всех так.
Это уже больше тема для отдельного поста, дабы логически его отделить для улучшения восприятия.

> Какие-то малолетние дебилы, пропускай мимо ушей.
В универе таких полно было, хотя в колледже подобное поведение у многих прошло уже к третьему курсу.

> Ещё такие успешные бывает получают по лицу, причём от себе подобных.
Возможно.

>>1280485
> Тут вообще хватает отвратительных персонажей
Потому что любой сайт, имеющий широкую аудиторию, будет эдаким отражением реальности, пусть даже и через кривое зеркало.
>> No.1280504 Ответ
Файл: 162167632368352.jpg
Jpg, 176.23 KB, 1024×978 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1587523838419.jpg
Привет, Доброчан!

В общем, как мне посоветовали аноны, отправил своё резюме в разные места — авось, откликнутся. И вот пришёл ответ из магазина бытовой техники — мол, им специалист по ремонту нужен.

Сначала собеседование было по телефону (буквально два вопроса задали: про опыт работы и образование), и там сказали, что потом нужно будет связаться с ними по Skype. Я голосовой чат в играх боюсь использовать, а видеосвязь вообще терпеть не могу (до этого приходилось её использовать лишь для удалённых экзаменов в универе), а тут ещё и "Скупе", который мне совершенно не нравится. Вообще, я не понимаю, почему люди так падки на новомодные и разрекламированные мессенджеры, когда у них могут быть более защищённые и, главное, децентрализованные аналоги. В общем, всё равно пришлось себя пересилить и зарегистрировать аккаунт (политика Microsoft в отношении данных пользователей — тот ещё вопрос, конечно). Однако, собеседование по видеосвязи оказалось не таким уж страшным: спросили лишь ФИО, возраст, образование и опыт работы (ну в резюме же всё это написано!), да задали лишь вопрос о комплектующих ПК — в целом, у меня создалось ощущение, что HR сам хотел побыстрее отвязаться, а потому и не проявлял особого интереса. Тем не менее, мне сказали, чтобы я ждал звонка с приглашение уже непосредственно в офис, а если его до конца недели не последует, то это будет означать, что моя кандидатура отклонена.

И тут можно отвлечься, сказав почему всё же я не люблю подобный способ общения: видеосвязь воспринимается мною как вторжение в личностное пространство, коим является дом, поскольку в данном случае получает эдакая попытка вторжения в неё, как бы подглядывая через камеру — в итоге у себя дома нельзя вести себя как дома, что приводит к дискомфорту. Также меня самого бесит, когда рядом кто–то разговаривает по телефону, а потому не хочу, чтобы другие испытывали такое же. В случае голосового чата в играх его можно легко включать и отключать, но основные минусы такие же. Тем не менее, нужно побарывать стеснительность и пытаться его использовать, наверное.

На очном собеседовании мне показывали, как всё у них устроено: рабочие места, распорядок дня и т.д. Больше всего не понравилось, что действует эдакая система круговой поруки — штрафы и премии являются групповыми, а потому если накосячит один, то наказывают всех, ухудшая отношений других к нему; равно как и поощряют тоже группу, нивелируя достижения кого–то одного. При этом уверяется, что коллектив является эдакой "семьёй", тогда как подобное отношение не даёт стараться всем — скорее всего, вкалывать будет кто–то один, а остальные просто получать награждение на группу. Равно как и в случае провинности будет действовать принцип "не пойман — не вор": т.е. главным будет считаться не отсутствие нарушений, а умение это делать не попадаясь, дабы не подставлять других, которые, к слову, будут стараться скрывать сам их факт, дабы им тоже не влетело. В общем, это крайне порочная система, которая имеет смысл только если непосредственный руководитель не хочет разбираться в человеческих отношениях, но хочет получить из подчинённых лишь исполнительных роботов.

Примечательно, что на очном собеседовании был всего один человек, который даже не начальник.

Также, как выяснилось, им очень желательно иметь такого специалиста, который умел бы ремонтировать сразу ВСЁ, но они понимают, что такого не бывает — они сами сказали, что к ним обычно на собеседования приходят лишь люди без опыта, вроде студентов. Как они сказали, сначала рассматриваются несколько кандидатов, а потом уже по результатам собеседования на каждого пишется характеристика, которая отправляется в головной офис, где и принимается окончательное решение о приёме на испытательный срок, после которого, к слову, идёт что–то вроде экзаменов. Тому, кого выберут, должны позвонить. Вакансия на сайте, кстати, всё ещё висит на сайте, причём с начала мая, что довольно красноречиво заявляет о желании компании найти того, кто сразу умеет всё, да такие не приходят к ним на работу.

Ответить я смог далеко не на все вопросы, задаваемые на собеседовании: нужно уметь ещё разбираться в телефонах, а это для меня — тёмный лес. Также нужно уметь паять мелкие детали и различные чипы с большим числом контактов. Ещё пробовали задавать вопросы по–английски, но я не сразу врубился, ибо произношение у спрашивающего было уж очень ужасное. Да, я сам очень плохо понимаю английский на слух и практически не говорю на нём, но я стараюсь тренировать его понимания, смотря англоязычные видео с субтитрами на этом же языке (многих ютуберов без них и не понять вовсе, к слову, особенно если учесть, что я привык смотреть видео с ускорением в два раза, а обычная речь мне кажется медленной).

О кодинге и алгоритмах вообще ничего не спрашивали, хотя, казалось бы, они должны были проверить навыки, указанные в резюме.

Как выяснилось, иногда нужно ещё и помогать грузчикам (надо было попросить должностную инструкцию почитать). Мне врач запретил поднимать тяжести (но соответствующая справка носит лишь рекомендательный характер), да и по трудовому кодексу вроде как допускается поднятие мужчинами груза массой до 50 кг, тогда как это как раз мой вес и есть (при росте почти 190 см, да).

И явно им нужны люди, умеющие общаться, а я довольно стеснительный, да и моё поведение некоторыми может быть расценено как аутичное. Внешний вид тоже явно влияет, а по мне видно, что я никакой не альфа, могущий одним только взглядом влечь за собой толпы. Нет, мои речи могут возыметь эффект только среди таких же, как я. Тут же нужно работать с совершенно разными клиентам, принимая у них заказы. И ладно если все адекватные, но иногда и поскандалить могут придти. Или вообще — вполне может быть такое, что человек сам сломал купленную вещь, а потом будет настойчиво требовать её замены по гарантии.

График работы, к слову, такой, что нужно работать практически с обеда и до позднего вечера, что мне явно не подходит — я бы предпочёл работать с утра и быть свободным уже не позднее, чем 18:00. Чёткого времени на обеденный перерыв нет — когда начальство скажет, тогда он и будет. Вполне обычны переработки, хоть и официально заявляется восьмичасовой рабочий день с графиком 5/2.

Кстати, а на собеседования стоит лучше ходить одному или всё же с мамой? Один я вряд ли смогу что–то рассказывать о себе, а потому буду сидеть и молчать, как Коми–сан. Тут же хоть помощь есть, тем более, что я несколько стесняюсь говорить о своих умениях — вдруг моих навыков окажется явно недостаточно. Да, работодателей подобное может отпугивать, но работать ведь придётся в коллективе, а потому им лучше, наверное, заранее знать про то, что с этим самым общением у меня не всё хорошо, которое и нужно для взаимодействия.

Может, попробовать сходить на собеседование, где требуется ученик токаря? Ведь требования небольшие, и обучат всему. Но работа на заводе в несколько смен, а также придётся уметь находить общий язык с работягами, что будут требовать выпивать с ними, а отказ принимать как собственное оскорбление. Нет, мне тогда лучше действительно такую работу, где есть "братья по разуму", а это либо IT, либо что–то инженерно–конструкторское (но для этого нужно высшее образование).

Только вот если в моём городе есть связанные с программированием вакансии, то там требуется знать кучу всего и нужен опыта работы — junior'ы не нужны никому. И причём это веб–дизайн и "1С"! Нет, есть на заводах более серьёзные вакансии программистов на Си, но там к требованиям добавляется ещё и обязательное наличие высшего образования (причём не важно какого, хотя разумнее было бы только техническое требовать), да и всё это за зарплату 15–20 тысяч. Т.е. нужно постоянно развиваться, чтобы не уволили, но получка будет как у дворника или грузчика, хотя высокие заработные платы у серьёзных специалистов как раз и обусловлены тем, что им нужно тратить собственные время и деньги на совершенствование профессиональных навыков.

Понятное дело, что сей пост написан несколько абстрактно, дабы нельзя было догадаться что–за компания, но суть ясна. Тем более, что это действительно может быть чревато, ибо некоторые аноны уже догадались про мой город (вероятно, ещё в первых тредах, когда звали к себе в Екатеринбург).

А ты что думаешь, Доброчан? Тут вроде как есть "сурьёзные" бизнесмены, а потому можно задать следующий вопрос: "Приняли ли бы вы такого человека, как я, к себе на работу?". Вообще, создаётся впечатление, что для того, чтобы быть эффективным сотрудником, нужно лишь уметь льстить начальству и заваливать других, тогда как остальное суть не так важно. Да, звучит грубо, но, похоже, что это так.
>> No.1280509 Ответ
>>1280504
> действует эдакая система круговой поруки
> ремонтировать сразу ВСЁ
> нужно ещё и помогать грузчикам
Уже после этих слов нужно было встать, поблагодарить за уделенное время и уйти, пожелав им удачи найти раба.
> Кстати, а на собеседования стоит лучше ходить одному или всё же с мамой?
> Может, попробовать сходить на собеседование, где требуется ученик токаря?
Даже не думай об этом.
> А ты что думаешь, Доброчан?
Прокачивай кодинг и ищи удаленную работу в человеческой компании.
> Приняли ли бы вы такого человека, как я, к себе на работу?
Разумеется. При условии, что хоть немного шаришь в алгоритмах и устройстве систем. Но если от тебя пользы выйдет немного, то и оплата будет первое время соответствующей. Но я, увы, не нанимаю.
>> No.1280561 Ответ
>>1280491
> А потом студентами и преподами из UC Berkeley была создана BSD
Сделать копию существенно проще, а проблема там была, видимо, только в копирайте на сам исходный текст.

>>1280504
> Кстати, а на собеседования стоит лучше ходить одному или всё же с мамой?
После этого невозможно воспринимать твои слова серьёзно. А работать ты тоже с мамой будешь? А с девушкой встречаться? Понятно, что такие люди в принципе могут существовать, и даже сидеть в этом загончике, но это какая-то феерическая незрелость. Если у тебя не было отца, попробуй найти себе подходящих мужчин, с которых сможешь скопировать модель поведения.

> вдруг моих навыков окажется недостаточно
У тебя в городе есть рынок? Сходи туда, посмотри как происходит торговля. Хотят всегда дёшево, быстро и качественно. Поэтому будут завышать ожидания, а выбирать из того, что есть. Пропускай претензии мимо ушей.

> с этим самым общением у меня не всё хорошо
С чего ты решил, что не всё хорошо? Потому что какой-то тролль в интернете так написал, или из-за того, что в школе травили? Такое со всеми происходит. Стеснительность и замкнутость не являются проблемами, или чем-то фатальным.

> сходить на собеседование, где требуется ученик токаря?
Сходи обязательно. У тебя же сейчас нет представления, кто где требуется, тебе нужно сходить на столько собеседований и мест, на сколько это возможно и везде всё выспрашивать. Кто нужен, какие требования, смотри на коллектив, возможно в каком-то тебе и самому захочется работать, и будешь себя чувствовать комфортно.

> что будут требовать выпивать с ними
Такие ещё не вымерли? Что за стереотипы?

> вакансии программистов на Си
Сходи и туда тоже. За 15-20к нормальный специалист не пойдёт, а ты хотя-бы интересуешься, может быть увидят потенциал и предложат что-нибудь.

> нужно постоянно развиваться, чтобы не уволили
За 15-20к? Ты что-то путаешь. Это место, чтобы пересидеть, пока нормальное не нашлось.

> А ты что думаешь, Доброчан?
Екатеринбург - хороший город, съездил бы.

> эффективным сотрудником, нужно лишь уметь льстить начальству и заваливать других
Смотря где.

Ты бы рассказал, кто тебя собеседовал, возможно он сам не рад там работать, с переработками и такими требованиями. С начала мая вакансия висит? А какого года? В среднем специалиста ищут месяца три. А в ИТ вообще вакансии годами висят, потому что нужно мониторить рыночек.

>>1280509
> удаленную работу в человеческой компании
Удалённую, или в человеческой? Ничего не путаешь? Что для тебя человеческая компания? И как представляешь себе удалённую работу? ОПу, например, даже собеседование по скайпу проходить некомфортно.
>> No.1280569 Ответ
>>1280561
> Удалённую, или в человеческой?
И то, и то. Не путаю.
> Что для тебя человеческая компания?
Например, GitLab, но ОП пока такое не потянет. Поэтому любой недостартап, которому позарез нужны кодеры.
> И как представляешь себе удалённую работу?
Тикеты в багтрекере и текстовые чятики в дискорде.
> ОПу, например, даже собеседование по скайпу проходить некомфортно.
Я лично знаю глухонемых погромистов, все из которых весьма успешны в профессии. Если человек умеет думать и печатать, я бы такого взял в подмастерья.
>> No.1280647 Ответ
Файл: 162184743022471.jpg
Jpg, 726.42 KB, 900×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1525937874968.jpg
Благодарю за ответы!

>>1280509
> Уже после этих слов нужно было встать, поблагодарить за уделенное время и уйти, пожелав им удачи найти раба.
Возможно, что это и так, но подобные условия есть на многих местах работы — ведь если бы работники действовали только в рамках должностных инструкций, то пришлось бы держать огромный штат сотрудников, что возможно далеко не всегда. Другое дело, что за подобную работу, не входящую в обязанности, обычно не платят. Даже переработки не всегда оплачиваются (обычно это в торговле, если не врут в Интернете).

> Прокачивай кодинг и ищи удаленную работу в человеческой компании.
Освоение необходимого для это материала не один год займёт + ещё нужен опыт работы в реальных проектах, дабы понимать, что и как, а не обладать только теоретическими познаниями.

> Но если от тебя пользы выйдет немного, то и оплата будет первое время соответствующей.
Очевидно же, что если опыта работы нет, то первое время можно и за минималку… Другое дело, что в городе стоимость проезда на общественном транспорте повысилась на 25%, а потому ездить на другой его конец ради этой самой минимальной оплаты труда может быть не выгодно.

>>1280561
> Сделать копию существенно проще
Тем не менее, копия получилась лучше оригинала.

> После этого невозможно воспринимать твои слова серьёзно.
Пишу правду — считают троллем. Пытаюсь немного троллить (иногда это имеет смысл, если нет точки зрения с явным преимуществом, а потому можно таким образом "забайтить" людей на активное обсуждение) — принимают за чистую монету. Что я делаю не так?

> Такое со всеми происходит. Стеснительность и замкнутость не являются проблемами, или чем-то фатальным.
Нет! Нормальные люди ведут себя как альфачи и не испытывают проблем в общении. Вот стеснительность уже есть отклонение от нормы.

Либо во всём виновата пропаганда блядства и успешности на работе (точнее, даже именно успеха, составной частью которого навязывают сексуальные похождения), отчего сычам ныне места нет. Можно сказать, что мир ныне не такой, каким должен бы быть. Можно сказать, что как только начали говорить про сексуальную свободу, то большинство начало погружаться в похоти, не понимая, что главное — умеренное воздержание. Да, людям, в целом, свойственна похоть, отчего часто встречаются две крайности: либо блядство, либо ханжество, что суть тоже предание похоти, но только при этом человек считает себя "не таким". Вот умеренное воздержание уже можно сравнить с разумным потреблением — человек понимает, что может–то он всё, да вот не всё полезно для здоровья духа и тела… Тут можно привести пример с едой, где двумя крайностями будут анорексия и ожирение, а нормой как раз — здоровое питание.

> Сходи и туда тоже. За 15-20к нормальный специалист не пойдёт, а ты хотя-бы интересуешься, может быть увидят потенциал и предложат что-нибудь.
Там обязательно высшее образование. Какое это предприятие — писать не буду (деанон же), но суть ясна, ибо таких полно.

> За 15-20к? Ты что-то путаешь.
Средняя зарплата по городу — 24 тысячи, кажется.

>>1280569
> Поэтому любой недостартап, которому позарез нужны кодеры.
Но тут есть риск не получить оплату труда вовсе.

> Я лично знаю глухонемых погромистов
Не нужно путать глухонемых, что вполне могут быть социализированными и успешными у противоположного пола, и людей, которе не говорят с незнакомцами именно по причине стеснительности.
>> No.1280652 Ответ
Файл: 162185296419039.jpg
Jpg, 356.96 KB, 1897×794 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1568495638339.jpg
Привет, Доброчан!

Для чего нужно зарабатывать деньги? С нормальными людьми всё понятно — зачастую они просто стараются соответствовать навязанному образу успешности, что заключается в получении социально–значимых достижений и покупке статусных вещей ради получения доступа к сексу с различными половыми партнёрами. Более духовные люди же следуют умеренности, контролируя проявления собственной похоти, а потому стараются зарабатывать деньги ради семьи — можно сказать, что создание детей и крепкого брака и есть здоровое направление для выплеска сексуальной энергии, а если не получается, то фапать нужно без фантазий, чисто чтобы избавиться от накопившегося семени, дабы не появилась тяга к извращениям. Ни к тем, ни к другим я не отношусь (первые мне противны, а до вторых ещё развиваться и развиваться), отчего точной цели для заработка большого количества денег у меня нет.

Вообще, можно сказать, деньги ради денег ничем не лучше прокачки персонажей в играх, ибо суть одна и та же — трата своего времени и здоровья на повышение некоторых "циферок" — ведь больше, чем человек вряд ли сможет потратить много, упершись в предел потребления, особенно если не привык роскоши, да и вообще считает себя недостойным чего–то хорошего. Определённо, в данном случае есть действие комплексов и/или психических расстройств, но, тем не менее, люди, что считают деньги мерилом счастья тоже не лучше — они как наркоманы, что готовы всё продавать из дома, а потому и собственных жён / детей обычно воспринимают лишь как денежные инвестиции и успешные приобретения. Удовольствие им доставляет сам факт того, что у большинства денег меньше, а потому они считают себя лучше, не брезгуя при случае явно унижать более бедных. По сути, это несчастные люди, что выбрали неверный путь развития — деньги должны быть ресурсом для осуществления планов, а не их конечной целью. Проще говоря, заработок большого числа денег оправдан, если целью ставится благополучие родных и близких; а в случае заработка как способа повышения самооценки — нет. Только не нужно забывать, что нельзя помочь другому, если делать это из отсутствия жалости к себе — напротив, нужно начать именно с себя, а потом уже помогать другим, ибо в противном случае может случиться так, что это будет делать и некому. Банальный пример — в случае разгерметизации самолёта кислородную маску взрослый должен сначала надеть на себя, а потом уже на ребёнка, ибо в противном случае он может банально потерять сознание и не успеть помочь.

Впрочем, это было некоторое отвлечение от темы. Да, я считаю себя, в некотором роде, недостойным чего–то лучшего, но, возможно, это лечится постепенным повышением уровня жизни, а корень этой проблемы в низкой самооценке и, возможно, желании причинять себе урон (мазохизме?).

Тем не менее, есть ряд причин, по которым нужно начать зарабатывать как можно скорее:

1) Оплата доступа к Интернету, ибо остаться без него при дефиците реального общения — та ещё проблема. Сюда же можно добавить оплату электроэнергии, вывоза мусора и закупку дров на зиму;

2) Необходимость вылечить гнилые зубы и фимоз — решить проблемы со здоровьем, проще говоря. Причём это будет явно не дёшево;

3) Весить около 50 кг при росте почти 190 см — это ненормально, а потому нужно начать вести здоровое питание, возможно, заниматься спортом Иначе как, например, я смогу носить на руках гипотетическую любимую девушку?;

4) Неплохо бы апгрейдить свою вычислительную машину, дабы мочь попробовать работать в Android SDK, да и если пойду снова учиться в универ, то у некоторых преподавателей есть бзик по поводу использования именно самой новой версии AutoCAD, что тоже неплохо так будет потреблять ресурсы компьютера. Впрочем, тут вполне можно уложиться в 20 тысяч, если частенько мониторить сайты с вариантами сборок на б/у Xeon'ах и, опять же, у адекватных майнеров можно купить видеокарту в более лучшем состоянии (её обычно даунвольтят, чтобы как раз продать можно было), чем у всяких геймеров, ни разу не чистивших компьютер от пыли. Возможно, мне ещё захочется второй монитор, но всё равно в пределах 25–30 тысяч можно собрать адекватную вычислительную машину для большинства задач. Хотя некоторые могут возразить, что в случае новых комплектующих есть гарантия, а также их можно потом продать на вторичном рынке, вернув половину стоимости, отчего вполне можно вернуть половину стоимости (если вовремя угадать момент); а также новое железо зачастую более эффективно в по соотношению вычислительная мощность / энергопотребление — простым примером тут будет сравнение двухпроцессорной сборки на Xeon'ах и Core i5. Тем не менее, б/у комплектующие всё равно будут дешевле. Только нужно понимать, что не стоит брать бывшие в употреблении накопители данных, ибо неизвестно в каких целях они могли использоваться + они имеют довольно ограниченный ресурс, а ремонт их крайне дорог и целесообразен. Вот процессор и видеокарта могут вполне 15–20 лет работать, если их не разгонять. Тут ещё есть сложность, что в пределах 5–6 тысяч можно купить б/у GTX 750 ti, так и б/у quadro P620 (в играх будет примерно чуть лучше GT 1030 при большей цене) — и тут уже важно исходить из задач, для чего же нужна вычислительная машина, а потом уже определяться со сборкой, но вот проблема в том, что очень мало информации по сравнению профессиональных и игровых видеокарт при работе именно в серьёзных приложениях. В общем, довольно интересная тема;

5) Возможно, потребуется обновить телефон, ибо при установке новомодных мессенджеров он начинает дико тормозить (512 МБайт ОЗУ), а некоторые и вовсе "данное приложение не поддерживается на вашем устройстве", а при работе они явно будут нужны, хотя, как по мне, можно и без них;

6) Явно придётся ещё и обновить гардероб.

В общем, это эдакая программа–минимум того, для чего мне нужны деньги. Как мне кажется, что заработка 15–20 тысяч в месяц для этого вполне будет хватит, да и вряд ли мне будут платить больше, учитывая, что я без опыта.

А ты что думаешь, Доброчан?
>> No.1280749 Ответ
Файл: 162201603252716.jpg
Jpg, 870.36 KB, 1028×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1496253278315.jpg
Привет, Доброчан!

Представим, что человек изнывает от скуки на неинтересных работе или лекции. О чём же он будет думать? В большинстве случаев, вариантов ответа два: либо нажраться и потрахаться; либо запустить свою любимую компьютерную игру, аль предаться иным увлечениям, что в обществе считаются задротскими: т.е. любая деятельность, что требует много времени ради прогресса на малую долю, отчего человек может переставать интересоваться социально–значимыми достижениями и все интересы строятся как раз вокруг хобби, зачастую в ущерб общению, уходу за собой и т.д. — даже спорт может подходить под это определение, если забыть о принципе "главное — без фанатизма". При этом хоть и поощряемые обществом достижения, вроде обладания статусными вещами или карьеры, игнорируются, поскольку такие люди склонны сужать круг общения до "братьев по разуму", но всё равно появляются аналогичные: аналогичное обладание дорогими вещами (Причём есть разница: купил человек дорогой инвентарь для понтов или действительно ради прибавки к эффективности работы; хотя зачастую совмещаются оба варианта), да достижение определённых рекордов или, как минимум, уровня навыков выше среднего, — по сути, всё то же самое, но только эти достижения более ценятся лишь в их круге общения, а вне его могут и не понять вовсе. Следует также отметить, что общие социально–значимые достижения усилиями маркетологов у масс стали ассоциироваться с сексуальной привлекательностью: кто сильнее и успешнее — у того и больше шансов найти полового партнёра. Достижения в непонятных большинству увлечений же более ориентированны на поиск общения, чтобы не чувствовать себя одиноким, чем просто на секс, ибо в подобных группах люди всё же собираются ради любимого дела, а те, что пришли туда просто ради поиска лёгкого секса, обычно в теме особо не разбираются, и никому не интересны, а потому долго не задерживаются.

И прежде чем осуждать подобное поведение, следует разобрать, какая же приоритетная цель в жизни у большинства людей? Ответ очевиден — выпить "Три семёрки" и поебаться, причём особо развиваться для этого не нужно, а достаточно лишь быть наглым и уметь "пускать пыль в глаза" при разговоре о себе, — так что да, осуждаем. В случае увлечений обманывать просто так не выйдет, ибо отсутствие скилла становится видно достаточно быстро — в идеале, дружелюбное к новичкам сообщество просто объяснит хвастуну где он не прав, а что умеет и знает вполне неплохо. На деле же людям иногда хочется казаться лучше кого–то, а потому такого выскочку они будут троллить. Собственно, достаточно многие увлечения имеют соревновательный элемент как раз ради удовлетворения этого желания — просто можно это делать агрессивно, мешая другим, а можно выплёскивать энергию в конкурентную борьбу за победу или рекорд (причём можно даже соревноваться с самим собой, пытаясь улучшать свои результаты). Тем не менее, не смотря на токсичность, подобный подход тоже приводит к получению общения — просто группа увлекающихся чем–либо делится на ещё более мелкие. И именно для поиска партнёра увлечения не годятся, ибо увлечённые обычно страдают от дефицита общения (зачастую более опытных "братьев по разуму" можно найти только в Интернете), а потому и отношение к сексу более серьёзное — им нужна не просто дрочка о чужое тело, а некоторое единение душ, что подразумевает дружбу, поскольку друзей–то дефицит. Да, дружба и секс вполне возможны, но их смешение обычно ведёт к двум последующим путям после потери страсти: либо отношения перерастают в более серьёзные, либо они распадаются вовсе в следствие несовместимости сексуальных предпочтений или как раз того, что одному партнёру хочется создать семью, а второй к подобному не готов.

Некоторые могут в увлечениях находить смысл саморазвития, дабы совмещать их со своей профессией. Но для чего? Опять же, основных мотиваций тут две: либо поиск секса, либо заработок денег на увлечения. Правда, как уже писалось выше в данном треде, одни люди готовы активно стараться на результат, пока не происходит "выгорание" и потеря интереса; вторые бросают после встречи первой же сложности; а третьи готовы долгое время оставаться на уровне чуть ниже среднего (и похоже, что я отношусь к этому типу, хотя могу ничего не делать как раз из–за опасений, что у меня ничего не получится вовсе). Так что если работа и увлечения тесно связаны между собой, то, скорее всего, придётся выкладываться по полной, а на это без переутомления мало кто способен. Может, работа всё же должна отличаться от хобби по роду деятельности? Хотя в реальности есть люди, что могут владеть несколькими ремёслами на вполне среднем уровне, а свою работу, за которую получает деньги, именно что ненавидеть. Нет, работа должна нравится, дабы не страдать на ней, но если слишком уж сильно стараться, то она станет противной, тем более, что для достижения больших результатов нужно применять и большие усилия, отчего уровень сложности на пути к мастерству похож на лестницу, только с той разницей, что после некоторых ступенек может быть длительный застой, а то и вовсе спуск.

Просто в случае увлечений нужно соблюдать принцип разумного потребления, или воздержания, — называйте как хотите, но суть его в том, что при чрезмерном потреблении смыслом жизни становится именно оно, что ведёт к разрушению личности. Правда, человек вполне может иметь вместо одного увлечения сразу несколько, тем более, что ими можно считать любое дело, которое нравится. И как тут быть? Неужели человек является рабом собственных удовольствий? Тогда единственным разумным выходом является как раз знание меры и понимание, что некоторые поступки могут утянуть за собой в своеобразное "болото", из которого выбраться будет сложно (краткая суть любой зависимости). И чтобы не было зависимостей, когда человек жить не может без вожделенного предмета, как раз и нужно воздерживаться от неразумного потребления, безмерного и извращённого.

По идее, секс тоже можно считать увлечением, но тогда непонятен ажиотаж в обществе вокруг него — ведь для зачатия детей и укрепления эмоциональной связи со своим партнёром не нужно так выпендриваться, как павлин с распущенным хвостом (в универе, кстати, многие так себя и вели). Некоторые могут ещё целоваться и обниматься на глазах у всех, будто тем самым говорят: "Завидуйте нам! У нас есть секс, а у вас его нет" (опять же, свойственно для некоторых молодых людей). Вероятно, если бы люди свободнее говорили о сексе, со всеми его рисками и необходимости ответственности не только за себя, но и за партнёра, то люди бы так себя не вели, а как раз придерживались воздержания. Собственно, ранние беременности бывают как раз серди тех людей, что о половых отношения мало что знали. Проблема только в том, что молодёжь обычно ориентируется на порно, а оно ради привлечения зрителей к чему–то необычному стало очень далёким от реальности и изображает половой контакт лишь как механическое действо, на уровне дрочки.

Впрочем, мы несколько отвлеклись, но это именно была подготовка к ответу на вопрос, почему же люди играют в компьютерные игры. А от остальных увлечений игры не сильно и отличаются: эскапизм, соревновательный элемент и общение с "братьями по разуму". Отсюда следует, что если человек тратит много времени на них, то причина является комплексной и, скорее всего, чего–то в жизни не хватает, но самостоятельно проблему решить не получается, а потому и убегает от них. И чтобы для развития, как личности, человек должен получить хорошую мотивацию, а также понимать, почему некоторые проблемы стоит именно решать, поскольку убежать от всех не получится — даже если будет отрыв на некоторое время, то на дистанции они всё равно догонят (например, всё, что связано со здоровьем). Однако, для самостоятельной работы требуется много сил и уверенность в них, а в противном случае он будет считать, что у него ничего не получится, а мотивация не возымеет эффекта, поскольку такой человек будет считать себя недостойным чего–то лучшего. Помощь извне же осложняется тем, что в случае сильного опыта негативного общения человек будет везде искать подвох и разучится открыто доверять. Да, человек должен помогать себе сам, а если его будут тянуть, то это будет лишь игрой в одни ворота, где человек будет лишь принимать, но не предпринимать интерактива вовсе, не говоря уже об ответной помощи. Тут уместны слова "без друзей меня чуть чуть, а с друзьями — много", да вот только дружба несёт в себе риски, которые люди с опытом негативного общения оценивают крайне пессимистично — это как раз как бросить что–либо после первой же неудачной попытки.

Однако, журналисты и блогеры любят передёргивать факты ради сенсаций, а потому в обществе устоялось мнение, что игры делают дебилами. Отчасти, можно с этим согласиться, поскольку те же дети очень легко поддаются влиянию окружения, а потому без присмотра взрослых в Интернет их лучше не пускать, но если человек в игре всех кроет шаблонными матерными выражениями, то, скорее всего, он и в жизни такой, когда за ним никто не следит. Так что подобные неадекваты в онлайн–играх — результат того, что гопники ушли с улицы в Интернет. Кстати, игры критикуют за жестокость, но как раз до недавнего времени люди могли ради забавы стрелять из рогатки в птиц, мучать пойманных зверушек и т.д. — ныне это считается признаками психических отклонений, но тогда все называли это нормой, равно как и было распространено домашнее насилие, воровство выставлялось как удаль и т.д. Хотя далеко не все люди в старину были быдлом — обычно такое происходило лишь когда вера (или мораль?) была, что называется, "для галочки", а не в душе.

Забавно, кстати, что те же шахматы считают элитарной игрой, хотя обучение ей обычно сводится к тупому заучиванию дебютов, а не анализе партий и попытках самостоятельного нахождения ответа, не по шаблону (Не напоминает уроки математики?), да и вообще порог вхождения у шахмат небольшой, если знать только как ходят фигуры — у серьёзных варгеймов правила более сложные. При этом забывается, что далеко не во всех компьютерных играх можно быть сильным игроком только за счёт реакции, поскольку умения запоминать кучу информации (те же фанаты авиасимуляторов изучают реальные РЛЭ, а также правила радиопереговоров и навигации, да и вообще базовые принципы, по которым смоделирован полёт в игре), анализировать ситуацию (в стрессовой ситуации большинство сможет лишь действовать по выученному шаблону) и предугадывать действия противника (для этого нужно уметь думать как другой человек, что может развивать навыки коммуникации), а также нужно мочь действовать скоординировано с тиммейтами, что тоже развивает навыки общения. Тем не менее, вполне можно утверждать, что умение играть в игры учит только этим играм — такое вполне бывает, если человек не умеет анализировать ситуацию и как раз привык действовать только по шаблону, а то и вовсе играет за счёт реакции, а не умения думать: просто попробуйте обычного каэсера перевести в более реалистичный шутер — он, скорее всего, скажется, что игра говно и всё, поскольку его навыки в ней не работают, а даже только мешают (умение выполнять поставленную задачу в них важнее, чем набивать фраги, а в CS такое бывает лишь в турнирах). Спорт, к слову, то же самое, особенно профессиональный, который уже несёт больше вреда для здоровья, чем пользы.

Так что самое главное — разумное потребление (или воздержание — называйте как хотите). Только вот проблема в том, что для этого нужно сначала замотивировать человека, а общие принципы работают далеко не для всех — т.е. не получится переманить к себе на работу человека, обещая лишь высокую зарплату, а нужно дать ему условия для реализации себя, лишь одним из которых являются деньги.

В общем, что ты думаешь, Доброчан? Явно нужно дополнить, написав про умение контролировать собственное время, но это уже более тема отдельного сообщения, дабы логически отделить от этого.

P.S.

Почему с наступлением тёплого времени года активность среди тредов рефужан падает? Неужели большинство из них лишь прикидываются завсегдатаями интернетов, а на деле являются нормальными людьми, что ходят с друзьями купаться на речку и т.д.?
>> No.1280751 Ответ
Сам эту и стену себе и читай.
>> No.1280772 Ответ
>>1280652
Деньги - это не циферки, а универсальный ресурс, который можно обменять на практически любой другой ресурс. Или накопить на неопределённую цель. То, что некоторые люди не знают цену деньгам, смысла у денег как у универсального ресурса обмена не отнимает.
>> No.1280775 Ответ
>>1280749
> Следует также отметить, что общие социально–значимые достижения усилиями маркетологов у масс стали ассоциироваться с сексуальной привлекательностью: кто сильнее и успешнее — у того и больше шансов найти полового партнёра.

Шансов больше как раз потому, что достижения сами говорят за человека, ты сам будешь больше доверять человеку с позитивным для тебя образом, нежели какому-нибудь наркоману, маркетологи тут решительно ни при чём.
>> No.1280798 Ответ
>>1280772
> это не циферки, а универсальный ресурс
Нет, но для низких сословий это выглядит так. Люди гонятся за деньгами, потому что это самый очевидный способ расширить круг возможностей, особенно для людей с банальными устремлениями и идеями.

>>1280749
Для простых людей это просто способ разнообразить досуг. Такие как мы, которые проходят скайрим в двадцатый раз или красят контурные карты тысячи часов = это способ убежать от ужасной действительности.
>> No.1280802 Ответ
>>1280749
> Следует также отметить, что общие социально–значимые достижения усилиями маркетологов у масс стали ассоциироваться с сексуальной привлекательностью: кто сильнее и успешнее
Не так. Скорее маркетологи пользуются нынешними представлениями о высоком статусе, которые используют в рекламе для большей ее эффективности. Потом уже могут возникать другие формы связей. Но сначала всегда стоят кнопочки, на которые маркетологи нажимают.

> Достижения в непонятных большинству увлечений же более ориентированны на поиск общения
Связи человека - про его выживаемость. Как и статус.

> чтобы не чувствовать себя одиноким
Это кара для тех, кто игнорирует законы самой жизни.

> ибо в подобных группах люди всё же собираются ради любимого дела
Это неосознанная попытка воссоздать привычную и естественную для человека племенную систему.

> а достаточно лишь быть наглым и уметь "пускать пыль в глаза" при разговоре о себе, — так что да, осуждаем
Почему это что-то достойное осуждения? Если бы эта схема не работала, люди бы ее не использовали. Если тебе это по какой-то причине не нравиться - тебе нужно осознать, что системы где девушкам дают выбор всегда закачиваются павлиньими играми аля
https://www.youtube.com/watch?v=pTG_b_fmRV4

Биология всегда стоит выше по течению вашей лживой морали и высокой культуры.

> ведь для зачатия детей и укрепления эмоциональной связи со своим партнёром не нужно так выпендриваться, как павлин с распущенным хвостом
В современном мире нужно.

> Да, дружба и секс вполне возможны
Да, между двумя взрослыми мужчинами возможны.

> ...им нужна не просто дрочка о чужое тело, а некоторое единение душ, что подразумевает дружбу, поскольку друзей–то дефицит. Да, дружба и секс вполне возможны, но их смешение обычно ведёт к двум последующим путям после потери страсти: либо отношения перерастают в более серьёзные, либо они распадаются вовсе в следствие несовместимости сексуальных предпочтений или как раз того, что одному партнёру хочется создать семью, а второй к подобному не готов...
Вот ты сам замечаешь, как дергаешь куски из разных противоречащих друг другу доктрин и смешиваешь их в один шизофренический коктейль? Тебе не кажется, что вот этот фундамент не подходит для постройки красивого и крепкого здания?

> Неужели человек является рабом собственных удовольствий?
Да, обычный человек является рабом своих собственных удовольствий. Если бы написание вот этого поста не давало мне возможность отвлечься от своего распадающегося тела... Я бы потратил свое время на что-то более осмысленное.

> Некоторые могут ещё целоваться и обниматься на глазах у всех, будто тем самым говорят
Те разы, когда я целовался публично, мой разум был занят совершенно другим. Например я думал о своей пересохшей глотке и как это скажется на восприятия поцелуя девушкой. Или о забавном выражении девушки, которая уже приготовилась и ждет. Или "Может быть не стоило кушать тот пирожок?". Окружающие - это последнее о чем ты думаешь в такой момент, если только ты не с девушкой, с которой публично целоваться просто опасно.

> (опять же, свойственно для некоторых молодых людей).
Зависть - смертный грех не просто так. Она плоха, потому что она способствует тому, что сам человек ощущает себя просто мерзко. Я не склонен к зависти, но я помню как на меня влияло в те редкие разы, когда она просачивалась в мое сердце. Если подобный опыт не становиться драйвером для улучшения собственной жизни, то это чувство стоит научится отбрасывать.

> Завидуйте нам! У нас есть секс, а у вас его нет
Сказал человек, который написал уже сотню постов с кратким содержанием "Завидуйте мне! Я стаю вышей плотской грязи"

> Проблема только в том, что молодёжь обычно ориентируется на порно, а оно ради привлечения зрителей к чему–то необычному стало очень далёким от реальности и изображает половой контакт лишь как механическое действо, на уровне дрочки.
Проблема в том, что похоть молодежи никак не контролируется. А в мире победившего социального прогресса даже поощряется, особенно среди девушек. Девушку, которая хочет нормальную семью, а не жить в блуде и распутстве просто затравлят доброжелательные сторонники феминизма.

> равно как и было распространено домашнее насилие
Это мем, которые продвигают расчетливые негодяи используя доверчивых людей с легкой степенью умственной отсталости.

> Неужели большинство из них лишь прикидываются завсегдатаями интернетов, а на деле являются нормальными людьми, что ходят с друзьями купаться на речку и т.д.?
Склонность к походам на природу никак не связанна с уровнем социальности. Человек может наслаждаться речкой в гордом одиночестве.
>> No.1280838 Ответ
>>1280652
> навязанному образу успешности
> ради получения доступа к сексу
Всё так, успешный успех и разврат, это навязывается.

> а если не получается, то фапать нужно без фантазий, чисто чтобы избавиться от накопившегося семени, дабы не появилась тяга к извращениям
Какая тяга, что за фантазии? Фап в любой форме - часть пропаганды разврата.

> непонятен ажиотаж в обществе вокруг него — ведь для зачатия детей и укрепления эмоциональной связи со своим партнёром не нужно так выпендриваться
Цепочка крайне проста - чтобы выпендриваться нужны всякие статусные вещи, на которые нужно заработать денег. Ты же сам об этом уже много постов пишешь. Двойная выгода - для работодателей и для производителей ненужного барахла.

> программа–минимум того, для чего мне нужны деньги. Как мне кажется, что заработка 15–20 тысяч в месяц для этого вполне будет хватит
Главное - чтобы хватало, по крайней мере первое время, а потом посмотришь. Тебе нужен опыт, не профессиональный, а именно социальный, взаимодействия с окружающими, потому что суждения выглядят крайне примитивно. Хотя, примитивные люди тоже везде есть, их старайся обходить стороной.

>>1280749
Ничего не понял.

> большинство из них лишь прикидываются завсегдатаями интернетов, а на деле являются нормальными людьми
А если так, разочаруешься и пойдёшь делать дела?
>> No.1280946 Ответ
Файл: 162221769325357.jpg
Jpg, 209.97 KB, 673×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Koyomi-Mizuhara-from-Azumanga-Daioh-4758-205754630.jpg
>>1280749
>>1280652
Что я думаю? Что ты, вместо того, чтобы строить дурацкие модели того, как человек устроен и как ты их осуждаешь за то, что ты сам и вообразил, лучше бы озаботился пониманием этого на практическом уровне - ты сам говорил в прошлом году, что месяц не мылся, потому что поссорился с родственниками, у которых есть горячая вода, а даже до этого мылся раз в неделю. То есть, ты не в силах понять необходимость частого мытья для того, чтобы хоть как-то функционировать в обществе, но уже претендуешь на анализ поведения людей.
>> No.1281121 Ответ
Файл: 162251921524174.jpg
Jpg, 498.84 KB, 850×684 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1490244031850.jpg
Благодарю за ответы!

>>1280751
> Сам эту и стену себе и читай.
Не нравится — можете скрыть тред. В конце концов, в первую очередь я пишу для себя, а лишь потом мне уже интересно узнать мнение других.

>>1280772
> а универсальный ресурс, который можно обменять на практически любой другой ресурс
А за деньги можно купить дружбу? Тут ещё должен быть вопрос про любовь, но само понятие о ней ныне опошлено, а потому он будет звучать несколько не так, как нужно.

>>1280775
> Шансов больше как раз потому, что достижения сами говорят за человека, ты сам будешь больше доверять человеку с позитивным для тебя образом
Но это может быть лишь маска, как раз нацеленная на привлекательность для как можно большего числа людей. Особенно это заметно, если человек притворяется тем, кем не является лишь для того, чтобы произвести благоприятное первое впечатление. И всем не угодить, создав эдакий общий позитивный образ: что нравится одним, то другие могут ненавидеть. Например, в обществе считается, что если у мужчины есть регулярный секс и он занимается спортом, то он ведёт здоровый образ жизни. Мне же подобные люди кажутся чем–то вроде "врагов народа"…

Умные люди же понимают, что первое впечатление обманчиво: бедные любят пускать пыль в глаза и стараться выглядеть "дорого–богато", тогда как миллионер вполне может ходить как бомж. И вообще человек вполне может для большинства быть успешным специалистом, а на деле в тайне смотреть мультики про разноцветных пони, никому не говоря об этом, чтобы не разрушить образ сильного и независимого. На деле же по–настоящему сильному человеку всё равно на то, что про него могут подумать окружающие — правда, это может привести к нарочитому притворству дурачком перед непосвящёнными в близкий круг общения людьми.

И вообще, почему люди устраивают весь этот цирк с желанием понравиться другим только ради секса, а не могут просто взять и спросить о нём? Ведь в этом случае не будет лицемерия, а сразу выдвинута цель знакомства. Хотя я не одобряю секс ради ебли, конечно, — это суть та же дрочка, только в более извращённой форме, ибо для этого используется чужое тело. Обычно же должно происходить укрепление привязанности между партнёрами таким образом благодаря совместно полученным эмоциям — т.е. социальная роль, а не просто для того, чтобы избавиться от накопившегося семени (обычная мастурбация тут даже проще будет, ибо практически не требует усилий).

>>1280798
> Люди гонятся за деньгами, потому что это самый очевидный способ расширить круг возможностей
Люди гонятся за деньгами, чтобы хвастаться ими: большинство желаний у них связано с обладанием статусными вещами, что как раз подобное поведение и подразумевает. А зачем людям показывать собственный статус? Тешить собственное ЧСВ в кругу себе подобных, унижая тех людей, что не добились подобного. И поиск половых партнёров, конечно.

> это способ убежать от ужасной действительности
Но тут может быть проблема, если игры, медийный мусор и интернет–общение становятся смыслом жизни — вероятно, такому человеку чего–то в жизни очень не хватает, но он уже смирился с тем, что достичь желаемого не сможет, а потому нашёл себе эдакую суррогатную замену в виде бегства от реальности.

Однако, убежать можно далеко не от всех проблем — с некоторыми обязательно нужно бороться, причём как можно быстрее, ибо последствия как раз от времени и завися (всё, что связано со здоровьем, например). И тут действительно нужно как–то замотивировать человека стать лучше, особенно если он смирился со своим положением и считает себя недостойным лучшего.

>>1280802
> Биология всегда стоит выше по течению вашей лживой морали и высокой культуры.
Но человек этим и отличается от животного, что способен подавлять усилиями разума подобные проявления. Просто представим, если бы все люди вели себя как щимпанзе…

> В современном мире нужно.
В примитивных культурах — да. Но в современном мире другие ценности, ориентированные как раз на воспитание успешных людей.

> Да, между двумя взрослыми мужчинами возможны.
А почему между мужчиной и женщиной подобные отношения не возможны? Какое–то пренебрежительное отношение к женскому полу у вас, будто за ним кроется обида на него.

> Те разы, когда я целовался публично, мой разум был занят совершенно другим.
ОНИ БЫ ЕЩЁ ЕБАТЬСЯ НА ВИДУ У ВСЕХ НАЧАЛИ! Нужно понимать, что подобный спектакль может понравиться далеко не всем и соблюдать приличия.

> Зависть - смертный грех не просто так. Она плоха, потому что она способствует тому, что сам человек ощущает себя просто мерзко.
У меня, вероятно, есть склонность к зависти и гордыне. И это действительно разрушает личность, поскольку вызывает мысли типа "Почему у них, что хуже меня, есть, а у меня — нет?", которые на дистанции ведут к заниженной самооценке и прекращению попыток улучшить своё положение. Так что действительно можно сказать, что неудачники во многом сами виноваты в своём состоянии. Но у слабого человека может не хватать сил для улучшения себя — нужно их подтолкнуть к саморазвитию и работе над своими пороками, а иначе человек так и будет бояться совершить первый шаг навстречу неизвестному, пусть и ведущему к лучшему.

> Сказал человек, который написал уже сотню постов с кратким содержанием "Завидуйте мне! Я стаю вышей плотской грязи"
В обществе, что утопает в похоти и разврате, со временем должна появиться контркультура, негативно оценивающая подобное поведение. Собственно, христианство так и стало популярно.

> Проблема в том, что похоть молодежи никак не контролируется. А в мире победившего социального прогресса даже поощряется, особенно среди девушек.
Доброчую, но частично: похоть среди мужчин обществом поощряется тоже — ведь считается, что настоящий мужчина должен трахать все и вся, а иначе он "ни мужык11!11".

> Человек может наслаждаться речкой в гордом одиночестве.
Может, но ходить в лес в одиночку довольно опасно. Причём опасность представляют не волки (которых ещё поискать надо), а бродячие собаки, что вполне могут напасть на травмировавшегося в следствие падания человека с целью его сожрать…

>>1280838
> Фап в любой форме - часть пропаганды разврата.
Не соглашусь, поскольку к фапу могут приходить и слабоумные люди, просто изучая свои части тела. У них он не навязан обществом — напротив, обществу как раз следует научить их не заниматься подобным на публике.

> А если так, разочаруешься и пойдёшь делать дела?
Возможно.

>>1280946
> ты не в силах понять необходимость частого мытья
Почему же? Люди следят за своей внешностью ради увеличения шансов на секс. У меня же ничего подобного не будет в силу многих описанных в Бложике–дневничке причин, а потому смысла и нет.

> но уже претендуешь на анализ поведения людей
Лучше иметь ложные представления о поведении людей, чем быть без них вовсе — иначе при попытках взаимодействовать с ними очень многое будет непонятно, что вполне может быть сильным стрессовым фактором.
>> No.1281126 Ответ
>>1281121
Любовь это эвфемизм к регулярной половой ебле, а ты придумал себе какой то мир с пукающими бабочками понями и бугуртишь.
>> No.1281129 Ответ
>>1281121
> Но это может быть лишь маска, как раз нацеленная на привлекательность для как можно большего числа людей.
Человек может регулярно ходить в церковь, платить десятину и соблюдать пост для того, чтобы люди хорошо о этом человеке думали или руководствоваться другим корыстным мотивом, но сам факт исполнения говорит о том, что человек обладает какой-то волей для исполнения всего этого, что делает его более благонадежным. Это конечно немного другие достижения, но принцип тот же.

> Умные люди же понимают, что первое впечатление обманчиво: бедные любят пускать пыль в глаза и стараться выглядеть "дорого–богато", тогда как миллионер вполне может ходить как бомж.
Некоторые вещи довольно трудно подделать, потому наткнуться на фальшивомонетчика в некоторых сферах довольно трудно, а когда он все-таки попадается - его легко разоблачить.

> Люди гонятся за деньгами, чтобы хвастаться ими: большинство желаний у них связано с обладанием статусными вещами
Тебе так кажется, потому что это один из частых способов распоряжения полученной свободой.

> что как раз подобное поведение и подразумевает
Ничего оно не подразумевает.

> Но тут может быть проблема, если игры, медийный мусор и интернет–общение становятся смыслом жизни — вероятно, такому человеку чего–то в жизни очень не хватает, но он уже смирился с тем, что достичь желаемого не сможет
Все так.

> И тут действительно нужно как–то замотивировать человека стать лучше
Никто этим заниматься не будет. В лучшем случае, такого человека подтолкнут на дно.
> Но у слабого человека может не хватать сил для улучшения себя
Мисака не придет.

> Но человек этим и отличается от животного
Человек и есть животное.

> А почему между мужчиной и женщиной подобные отношения не возможны?
Потому что женщины воспринимают это как слабость. А слабых мужчин женщины презирают и не принимают за людей.

> Какое–то пренебрежительное отношение к женскому полу у вас
Я люблю женщин. А еще я люблю детей, собак, кошек. Просто я не жду от питомца того, чего ждать от него не стоит. Можно отрицать биологические различия между полами, как сейчас принято делать, но это всегда плохо заканчиваться для всех, включая женщин.

> Нужно понимать, что подобный спектакль может понравиться далеко не всем и соблюдать приличия.
Ну и что? "Обществу" не нравиться мое отношение к женщинам например, а фразы уровня "Девушка должна выходить замуж за мужчину который лишил ее девственности, в молодом возрасте и лишь однажды, а вместо работы ей следует заниматься детьми и исполнением воли своего мужа" обществу вот совсем не нравиться. Если сообщить что-то подобное, на огненных задницах можно будет выпекать багеты. Даже просто заявлять подобное это буквально выход за рамки приличий, ведь в рамках приличий сейчас правят настроения уровня "Женщина и мужчина заминают друг друга (или женщины высшие существа по сравнению с мужланами-насильниками, которые должны и дальше платить за весь этот праздник жизни), пусть свободные женщины тратят свою жизнь на офисы и клубы, феминизм, ужасы угнетения и светлая радость промискуитета, изнасилования взглядом и слитых в унитаз абортированных детей. Мне нужно отказываться от своих взглядов и принимать одобряемые "приличные" взгляды, потому что представителям вот этого общества что-то не нравиться?

> В примитивных культурах — да.
В таком случае, любая из существующих на Земле культур - примитивная. Может быть на Альфа Центавра по другому, я не знаю.

> Но в современном мире другие ценности, ориентированные как раз на воспитание успешных людей.
Нет в современном мире таких ценностей. Тех немногих детей отправляют в школы, оставляют на воспитание социальными сетями и ютубом, препятствуют выходу из детства, мешают маленькому человеку научиться формировать связи, мальчиков превращают в безвольных тряпок, а девочек в бездетных шлюх. Ничто из этого успеху ребенка не способствует. С чего я делаю вывод, что рассказы про "воспитания", "успех" и "упор на качество" по своей сути просто глупые отговорки глупых людей, которые тратят свою жизнь на примитивный гедонизм.

> В обществе, что утопает в похоти и разврате, со временем должна появиться контркультура, негативно оценивающая подобное поведение. Собственно, христианство так и стало популярно.
Вот это спорное заявление, но я не готов с ним сейчас спорить. И даже если так, раньше не было такого эффективного аппарата пропаганды, который убеждал людей в том, что вот так и надо жить, идем правильной дорогой, товарищи.
>> No.1281375 Ответ
>>1281121
> А за деньги можно купить дружбу?
За деньги можно купить то, из чего можно вывести дружбу. Обстоятельства.
> Люди гонятся за деньгами, чтобы хвастаться ими: большинство желаний у них связано с обладанием статусными вещами, что как раз подобное поведение и подразумевает.
Является ли самодостаточность тем, про что ты сказал? Имеет ли она смысл?
>>1280798
Покажи другой универсальный ресурс. Власть ресурсом не является, потому что обмену не подлежит. И опять же, власть не заменяет деньги.
>> No.1281493 Ответ
Файл: 162310864039068.jpg
Jpg, 205.49 KB, 1038×1173 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1483852477376.jpg
Благодарю за ответы!

>>1281126
> Любовь это эвфемизм к регулярной половой ебле
Возможно, что большинство людей действительно так применяют данное слово, но зачем они это делают? Неужели стыдно признаться, что им просто хочется удовлетворить собственную похоть? Если да, то получается, что они хотят быть как бы хорошими для общества, но на деле не имеют к этому стремления. Ведь чтобы стать лучше, нужно сначала мочь признать собственные ошибки, даже если это нарушит сложившийся образ как персонажа.

И секс ради траханья явно не лучше зависимости от компьютерных игр, ибо суть то же самое. Даже хуже, ибо другой человек просто используется для удовлетворения собственных надобностей, без каких–либо желаний ему помочь.

> а ты придумал себе какой то мир с пукающими бабочками понями и бугуртишь
Вероятно, сказывается дефицит общения IRL.

>>1281129
> но сам факт исполнения говорит о том, что человек обладает какой-то волей для исполнения всего этого, что делает его более благонадежным
Нет — это может быть проявлением пустосвятства, когда человек именно создаёт образ хорошего себя, пусть и не всегда осознанно. При этом он вполне может иметь корыстные цели или что–то в этом роде, а потому скрытая угроза явно хуже той объявленной явно. А ещё если в открытую говорить об одних уязвимостях, то можно отвлечь внимание от других, что могут быть более существенными. Тем не менее, если человек на людях весь из себя такой хороший, то это явно намекает на фальш и притворство: людей без недостатков не бывает, и по–настоящему сильные люди не боятся показаться слабыми.

> Тебе так кажется, потому что это один из частых способов распоряжения полученной свободой.
Нет — это именно зависимость, причём не от ухода в мир собственных фантазий — нет. Но и гораздо более худшей назвать её нельзя, ибо корни проблемы в том, что если человек не может удовлетворить что–то, то он просто убегат от своего желания, довольствуясь суррогатом. И зависимость эта — одобрение общества. По сути, всё, что большинство людей делает, так или иначе можно связать с ним, даже если таковые личности заявляют о своей независимости, то у них просто более узкий круг общения, а потому они всё равно будут подвергаться его влиянию, пусть и даже незначительному. Особо негативный эффект может быть, если человек не воспринимает другие точки зрения, кроме своей собственной. Кстати, эти ваши теории заговоров скучные: вмешательством инопланетян можно объяснить практически любую вещь, не приводя доказательства, — обывателю зачастую будет этого достаточно. А вот попытаться разобраться в сути и понять, что влияют на самом деле огромное количество факторов, что при планировании можно даже не знать об их существовании, — гораздо интереснее, хотя в разы сложнее для понимания, поскольку нужно будет разбираться сразу в нескольких точках зрения, зачастую диаметрально противоположных. Ведь люди, обсуждая теории заговоров, зачастую просто хотят с кем–то поболтать, наверное, а не найти истину? Но если так, то они не должны тогда агрессировать, если их аргументы разбивают в пух и прах, будто это была часть их внутреннего мира, которую только что сломали варвары…

> В лучшем случае, такого человека подтолкнут на дно.
Кто толкает всех на дно, тот и сам потом может оказаться скинутым. Во всяком случае, если у человека наблюдается только рост, то замедление, и тем более регресс, могут быть для него болезненным ударом. Если же человек, грубо говоря, совершает два шага вперёд и одни назад, то он тоже может легко сдаться, если ему не подскажут, что он на самом деле–то продвигается вперёд, причём вполне активно. И вот для этого, наверное, и нужны друзья — для взаимопомощи.

> Человек и есть животное.
Но остальные животные не люди. Диаграмма Эйлера–Венна.жпг

> А слабых мужчин женщины презирают и не принимают за людей.
Вы сразу настраиваете себя на неудачу. Есть ли у вас такой опыт общения с девушками, чтобы так утверждать сразу о всех? Нет, наверное. Скорее всего, вы проецируете на них собственное отношение к слабым мужчинам, а потому считаете, что они думают так. Возможно, вы в тайне себя не любите за что–то…

И вот поэтому нужно мочь признать собственные слабости, дабы работать над ними! И даже если это будет "сизифов труд", то вся эта "крысиная гонка" ради ебли выглядит более абсурдной, а потому нужно выбирать более разумный вариант, который бы не привёл к разрушению личности, но сделал бы жизнь интереснее и более здоровой. А сложности нужно воспринимать как испытания, которые делают сильнее — ведь если бы в компьютерной игре уровни проходились легко, то она бы надоела очень быстро, не так ли? И вот жизнь, по сути, и есть подобное времяпрепровождение — эдакая песочница с глубоким погружением, а потому своего персонажа можно прокачать до какого угодно состояния (нет — ресурсов много фармить надо), пока не придёт время логичного завершения. А вперёд очереди на выход, кстати, пролезть не получится — если человеку ещё не время, то у него просто не получится, а потому он сможет выжить в любой ситуации. Но это уже больше похоже на веру в судьбу, тогда как мой Бложик–Дневничок весь из себя такой логичный и разумный… Но ведь разуму нужно успокоение! А он боится осознания, что жизнь и есть "сизифов труд", будто игра какая–то, что целью ставит не достижение чего–то, а сам процесс.

> Я люблю женщин. А еще я люблю детей, собак, кошек. Просто я не жду от питомца того, чего ждать от него не стоит.
Но женщина и дети НЕ питомцы! Домашние животные — это, по сути, рабы, которых человек держит ради решения с их помощью определённых задач, как бытовую технику, даже если они чисто эстетические, что в силу своей неразумности не могут осознать своё положение (а собаки ещё и рады выслуживаться перед хозяином). Да, к ним может быть эмоциональная привязанность, но это не члены семьи.

Ведь семья подразумевает бескорыстную помощь друг другу и поддержку — т.е. дружбу, а если её нет, то это уже неблагополучная ячейка общества, пусть она может иметь высокий социальный статус. Могут ли животные помогать людям просто так? Ну, опять же, собаки и прочие социально–развитые — да. Хотя что у них, что у людей, подобные стремления более инстинктивные. Однако, человеческое общество полностью они заменить не могут.

И тут получается, что домашние животные делятся на два типа: собственно, те, которых используют (на мясо, например); и те, что являются помогают пережить недостаток человеческого общения. Но вот причислять жену и детей сюда не стоит. Вам бы понравилось, если бы к вам относились так же? Вероятно — нет. Собственно, поэтому к окружающим нужно относиться так, какое отношение к себе хотелось бы получить от них хотя агрессивные люди это не ценят и считают подобное поведение демонстрацией собственного превосходства над ними.

> "Обществу" не нравиться мое отношение к женщинам например
Мне тоже.

> а фразы уровня "Девушка должна выходить замуж за мужчину который лишил ее девственности, в молодом возрасте и лишь однажды, а вместо работы ей следует заниматься детьми и исполнением воли своего мужа" обществу вот совсем не нравиться
Но и мужчина тоже должен придерживаться целомудрия. В конце концов, только так можно сократить блядство в обществе. Ведь если у женщин подобное поведение ещё ограничено (банально кому попало они не "дадут"), то мужики, судя по тому, что они пишут в Сети, готовы ебаться с кем угодно — лишь бы предложили.

> Мне нужно отказываться от своих взглядов
Но пересмотреть их явно стоит — в них таится обида на женщин. По сути, вы ненавидите целую половину человечества — это даже хуже, чем расизм! Тем более, что желание угнетать других по определённому признаку возникает обычно если больше гордиться нечем. Собственно, даже подобное поведение у меня прослеживается — мне не нравятся люди, у которых есть регулярный секс. Но я осознаю собственную проблему, а потому это первый шаг к её решению. Вот только ещё бы знать, что дальше делать, ибо инструкции на все случаи жизни–то нет! А у некоторых людей, похоже, она от рождения "вшита", а потому они могут в любой ситуации вести себя так, как именно наиболее выгодно.

И токсичная сущность вполне может быть узнанной за несколько минут беседы — нужно просто внимательно вслушиваться в то, как человек отзывается о других. Ведь если он о них что–то за глаза будет говорить плохо, то и о текущем собеседнике потом так же будет делать. И подобное больше нытьё в стиле "пожалейте", чем попытка исправиться и стать сильнее, получив ценные советы.

> В таком случае, любая из существующих на Земле культур - примитивная.
Фаллоцентризм определённо есть, но примитивные культуры, прежде всего, имеют искусства и ремёсла лишь зачаточном состоянии, а потому не способны на активную и плодотворную творческую деятельность (не владея каким–либо ремеслом шедевр не создать). Причём подобное наблюдается даже не в пределах разных культур, а социальных классах / сословий, хотя, конечно, агрессивные люди есть везде. И утверждать, что вот действительно, чем меньше текущих потребностей имеет неудовлетворёнными человек, тем более он продуктивен, я бы не стал. Ведь и голодный человек может трудиться, равно как и сытый перестать что–либо делать вовсе. Хотя человек в трудном для себя состоянии вполне может сдаться и любые попытки к улучшению, если у него нет друзей, поскольку в этом случае ему вряд ли кто поможет стать лучше. Обычно если такое и бывает, то это делают совместно, даже если по итогом вылезача становятся совершенно разными и чуждыми друг другу людьми.

> С чего я делаю вывод, что рассказы про "воспитания", "успех" и "упор на качество" по своей сути просто глупые отговорки глупых людей, которые тратят свою жизнь на примитивный гедонизм.
Да. Но если общество допустило такое, то это говорит об его низкой духовности, даже если на словах всё иначе — как раз когда становится всё не очень хорошо в настоящем, то люди начинают жить прошлым, когда было хорошо (а если это не так, то придумают, что именно да, особенно если имеют слабое представление о нём — собственно, это и объясняет, почему многие так негативно относятся к критике СССР или царской России), боясь дальнейших перемен.

> И даже если так, раньше не было такого эффективного аппарата пропаганды, который убеждал людей в том, что вот так и надо жить, идем правильной дорогой, товарищи.
Тем не менее, для человека более важно одобрение среди его круга общения, чем условное "по телевизору сказали".

>>1281375
> За деньги можно купить то, из чего можно вывести дружбу. Обстоятельства.
Сложно не согласиться, но тогда получается, что деньги просто увеличивают вероятность, поскольку гарантированного способа получения друзей нет. Можно сказать, что поиск друзей сравним с кручением гачи — что выпало, то и получил.

> Является ли самодостаточность тем, про что ты сказал? Имеет ли она смысл?
Самодостаточность имеет смысл в защите от негативных факторов предательства или просто потери друзей, но выражается она, прежде всего, в умении игнорировать навязываемое мнение. А потому уже идут бытовые навыки, работа и т.д.
>> No.1281494 Ответ
Файл: 162310900561517.jpg
Jpg, 96.11 KB, 582×761 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1479739165093.jpg
Привет, Доброчан!

Как люди всё успевают? У меня один из первых тредов был про это, но ни ответа на вопрос, ни должного способа решить проблему так и не наши вместе с анонами. Ведь большинство людей просто берут и делают, не задумываясь, что у них может не получится, а потому не страха перед неизвестным. Равно как они и не откладывают дела, которые им вполне могут нравиться во время процесса, но предпочитать им сон, например. И ведь нужно повышать свою трудовую активность, дабы прокачать свои навыки и наконец найти работу! Хоть вахтёром…

В общем, Доброчан, хотелось бы узнать твоё мнение. Как ты всё успеваешь делать? Или моё состояние длительного подавленного настроения требует лечения у психо–специалиста? Собственно, сонливость вполне может быть вызвана им.
>> No.1281518 Ответ
Файл: 162313733065965.jpg
Jpg, 109.65 KB, 577×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
15383221100903.jpg
>>1281493
> Нет — это может быть проявлением пустосвятства
Тут такой момент еще есть - образ жизни влияет на образ жизни. Не знаю как это лучше объяснить лучше всего, но это работает на практике. Например, мужчины которые ходят в одиночные походы или упражняются с оружием постепенно становятся более мужественными.

> При этом он вполне может иметь корыстные цели или что–то в этом роде, а потому скрытая угроза явно хуже той объявленной явно.
Это одна из главных проблем современного мира и РФ/рф в частности. Люди просто разучились друг другу доверять. Без доверия, невозможно построить эффективное сотрудничество, а без сотрудничества весь социум становиться на деструктивные рейсы. Это причина, почему предателей настолько не любят.

> Кстати, эти ваши теории заговоров скучные
"Теория заговора" - это модель. Как и любая другая модель, она имеет упрощенный по сравнению с реальностью характер. Допустим, если человек говорит "Государственная школа создана для разрушения института семьи, разрушения связей между поколениями, для замены родового/кланового патриотизма на патриотизм государственный", этот человек не подразумивает, что вот эти простые процессы заканчиваются на школе, просто человек экономит свое и ваше время.

> Кто толкает всех на дно, тот и сам потом может оказаться скинутым.
Кто никого не толкает, тоже может упасть в бездну.

> Если же человек, грубо говоря, совершает два шага вперёд и одни назад
У таких людей медийных мусор просто не становиться смыслом жизни.

> Но остальные животные не люди.
Почему это важно?

> Вы сразу настраиваете себя на неудачу.
У меня есть слабости, но я не слабый.

> Вы сразу настраиваете себя на неудачу. Есть ли у вас такой опыт общения с девушками, чтобы так утверждать сразу о всех?
Такой опыт есть практически у всех мужчин, которые смогли своими силами перевернуть игру из полной неудачи к каким-то приемлемым результатам. Кроме того, есть эволюционные объяснения этого феномена. Возвращаясь к девушкам и слабости - это может проявляться по разному. От игнорирования и дикой ненависти с желанием скорой смерти, до перевода в статус подружки, которая всегда выслушает нытье о том, какой же подлец и негодяй ее теперешний трахарь.

> И вот поэтому нужно мочь признать собственные слабости, дабы работать над ними!
И в список таких слабостей входит излишне возвышенное отношение к девушкам например.

> А сложности нужно воспринимать как испытания, которые делают сильнее — ведь если бы в компьютерной игре уровни проходились легко, то она бы надоела очень быстро, не так ли?
Если в песочнице нет ничего кроме имитации прогрессии - это плохая песочница.

> Но женщина и дети НЕ питомцы!
В той же мере, в которой стая бродячих псов не является питомцами. Женщины и дети могут не быть питомцами, но это всегда проблема. В том числе, для самих женщин и детей. Собаки чахнут, если хозяева не уделяют им внимания. Как и женщины.

> а собаки ещё и рады выслуживаться перед хозяином
Как и женщины.

> Домашние животные — это, по сути, рабы
Если тебе так угодно называть подотчетность. Почему это проблема, если рабство приносит рабу удовольствие, а жизнь вне рабства имеет разрушительную и трагическую природу?

> Ведь семья подразумевает бескорыстную помощь друг другу и поддержку
Где разница в уровне корысти? Я завожу себе жену/ребенка/собаку, вкладываю в жену/ребенка/собаку свою заботу, силы и время, ожидая от жены/ребенка/собаки ответной заботы. Если вдруг члены твоей семьи в ответ на твою заботу будут поливать тебя за заботу дерьмом, ты через какое-то время просто выпишешь этих родственников из своей семьи и перестанешь предоставлять этим людям свою бескорыстную заботу.

> Ну, опять же, собаки и прочие социально–развитые — да.
И именно таких питомцев люди предпочитают себе заводить. Удивительно, правда?

> Но вот причислять жену и детей сюда не стоит. Вам бы понравилось, если бы к вам относились так же?
Во-первых, это не тот случай, где работает "вам бы понравилось". Во-вторых, современные женщины уже относятся к 80% мужчин хуже чем к домашним питомцам: как к пустому месту/ресурсу/скоту/биологической угрозе.

> Собственно, поэтому к окружающим нужно относиться так, какое отношение к себе хотелось бы получить от них
Это не работает. Мир немного... сложнее.

> Но и мужчина тоже должен придерживаться целомудрия
Почему это? И зачем? Мужчина с таким взглядом ощутимо понижает свои шансы на создание семьи ощутимо. Сами девушки воспринимают девственность парней другим, практически противоположным образом, очевидно. Это кстати очевидный пример того, почему принцип "относись к другим как себе" не работает. Это работает в мире, где секса вне брака нет, в котором отсутствие сексуального опыта не воспринимается как знак низкого статуса. Но не в нашем.

> По сути, вы ненавидите целую половину человечества — это даже хуже, чем расизм!
Если говорить о расизме... Я против того, чтобы последние уцелевшие здоровые культуры перемололи в угоду расистким античеловеческим бредням. Даже если вам плевать на счастье всяких "примитивных" народов, мы должны сохранить их. Чтобы было наглядно видно, чего на самом деле стоят все эти бредни.

> Но пересмотреть их явно стоит — в них таится обида на женщин
Ех. Как ты думаешь, кто с большей вероятностью разочаруется в женщинах: человек с моими взглядами или человек, который насмотревшись ванильных аниме и начитавшийся карамельной романтической прозы создал в своей голове нереалистичное восприятие девушек и постоянно сталкивается с болезненной фрустрацией? Вот тебя кстати не смущает, что ребята относящиеся к женщинам с уважением и как к ранним существам, значительно реже удостаиваются женского внимания? Тебя не смущает, что женщины не только не против хозяйственного отношения, они его поощряют своим вниманием и заботой? Может быть, стоит доверять самым женщинам?

> Тем более, что желание угнетать других
Человек, который приручает дикую собаку - угнетает ее? Желание человека завести детей - это проблема?

> но примитивные культуры, прежде всего, имеют искусства и ремёсла лишь зачаточном состоянии, а потому не способны на активную и плодотворную творческую деятельность
Новые способы проявить волю к власти. От более ранних (например от военных подвигов) отличаются только формой.

> Но если общество допустило такое, то это говорит об его низкой духовности,
Ну вот допустило. Почему допустило? Как? С чем это связанно? Почему в других культурах не допустили упадка духовности? В чем разница между культурами допустившими это, допускающими это и которые этого еще не допустили? Почему ты игнорируешь ответы на эти вопросы?

> боясь дальнейших перемен
Это естественно, если каждая следующая перемена делает больно и хуже чем было до этой перемены. Если вы называете поломку костей "переменами", естественно что люди воспринимают перемены как поломку костей.

> Тем не менее, для человека более важно одобрение среди его круга общения, чем условное "по телевизору сказали".
А откуда мнение его среды берется? Как так получилось, что изменение общественного сознания напрямую связанно с тем самым телевизором? Почему люди начали радостно поддерживать то, что проповедовалось из электронных проповедников? Почему люди воспринимают как собственное мнение то, о чем буквально пищат из каждого экрана?

Реальное общественное сопротивление возможно если только общественное мнение не контролируется. Сейчас общественное мнение контролируется. И история с феминизмом это только подтверждает.
>> No.1281527 Ответ
>>1281494
> Как люди всё успевают?
Кратко отвечают на твои посты.
> Как ты всё успеваешь делать?
Выбрасываю все ненужное.
>> No.1281565 Ответ
>>1281494
Но ведь ты сам ответил на свой вопрос:
> большинство людей просто берут и делают, не задумываясь

> требует лечения у психо–специалиста?
Не обязательно, для начала убери факторы, которые к этому привели.

> сонливость
Как правило, могут быть какие-то проблемы со здоровьем. Спи больше, гуляй регулярно, по возможности. Желательно посмотреть питание - меньше сладкого и крахмала, больше овощей, чистой воды.
>> No.1281574 Ответ
>>1281565
> Как правило, могут быть какие-то проблемы со здоровьем.
Может быть неуёмная дрочка, тогда надо жрать фруктики, витаминки или кофе.
>> No.1281849 Ответ
>>1281574
ого, а как это кореллирует с обилием дрочки?
>> No.1281869 Ответ
>>1281849
Когда неуёмно дрочишь, теряешь силы и спать хочешь.
>> No.1281873 Ответ
>>1281849
Напрямую?
>> No.1281887 Ответ
>>1281873
а поподробнее?
>> No.1282205 Ответ
Файл: 162364661510922.jpg
Jpg, 186.20 KB, 705×1100 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1499164778778.jpg
Благодарю за ответы!

>>1281518
> Например, мужчины которые ходят в одиночные походы или упражняются с оружием постепенно становятся более мужественными.
Не думаю, что это как–то коррелирует между собой. Одиночные походы не дадут навыков общения, а тренировка с оружием суть механическое задрачивание навыков (кроме, может, бенчреста, но это спорт для очень богатых дяденек). Тем более, что кто обычно является владельцами оружия? Скрытые садисты, которым доставляет удовольствие отстреливать животных (не потому, что определённая популяция размножается сверх меры и вредит экологии, а именно ради удовлетворения собственной тяги к насилию — животное же группе охотников мало что сделает, а потому риск минимален для них — по сути, это то же самое, что толпой избивать слабого, только считается социально–приемлемым), да всякие неадекваты вроде казанского стрелка. Для самообороны всё равно использовать оружие затруднительно и чревато последствиями; а охотой пропитание не добыть, поскольку это будет дороже, чем купить мясо в магазине — в этом плане при Хрущёве гайки сильно закрутили.

И кого вы считаете мужественными? Неужели тех мелких человечишек, что думают, будто оружие их сделает сильнее и позволит противостоять обидчикам? LOL, недостаточно иметь оружие — нужна ещё сила духа для его применения, либо, напротив, чтобы воздержаться от этого. А слабый духом человек вообще редко может противостоять более сильному — он будет лишь таить обиду, а потом пытаться выместить зло на ком–то другом, более слабом. Собственно, в большинство случаев актов насилия как раз и характеризуются тем, что жертвы агрессору мало что могут противопоставить. Отсюда получается, что человек по повадкам не так уж далеко от шимпанзе ушёл…

Нет, есть добрые и хорошие люди, но большинство именно воспринимает взаимоотношения в обществе именно с позиции силы, а потому лелеет мечту самому стать эдаким доминатором. Более продвинутые отвергают эту модель поведения, а потому могут быть подвергнуты травле со стороны быдла. Ведь, они такие, смеют развиваться и не ценить их низкие жизненные ориентиры! При этом агрессоры могут подсознательно чувствовать, что жертва–то лучше их, а потому могут предпринять всякие извращённые способы унижения человеческого достоинства, вроде иррумации (если просто избить, то жертва для своих последователей может стать чем–то вроде святого мученика), дабы менее просвящённые отвернулись от своего духовного лидера. Однако, насилие обычно порождает лишь насилие, причём ненасилие тоже является таковым, только с позиции "вы применяете насилие, а потому — говно; а мы лучше и не будем так делать". И ведь именно если жертва знает, что является лучше агрессоров, то и не должна уподобляться им! Возможно, это тоже неправильно, как и любое ощущения превосходства одних людей над другими, но в данном случае нужно понимать, что большинство людей несут в себе деструктив и негатив, а потому общаться с ними крайне не желательно, хотя это и может привести к претензиям в стиле "Ты меня, сука, не уважаешь?". Но как раз пословица "С кем поведёшься — того и наберёшься" справедлива, а потому если есть желание развиваться, то и общаться нужно с такими же людьми, тогда как откровенные гедонисты будут тянуть на дно.

Несколько сумбурно написано, и суть сразу не ясно, но всё сводится к банальной мысли "Относись к другим так, как хочешь, чтобы они относились к тебе". А если пытаться всё решить насилием, то это уподобление агрессорам и нужно быть выше их. И насилие именно обычно порождает насилие, поскольку жертва либо хочет отомстить, либо оторваться на более слабых.

> "Теория заговора" - это модель. Как и любая другая модель, она имеет упрощенный по сравнению с реальностью характер.
Соглашусь.

> Допустим, если человек говорит "Государственная школа создана для разрушения института семьи, разрушения связей между поколениями, для замены родового/кланового патриотизма на патриотизм государственный", этот человек не подразумевает, что вот эти простые процессы заканчиваются на школе, просто человек экономит свое и ваше время.

А вот тут, вы, похоже, меня не поняли. Я имел в виду, что людям нравится ощущение того, будто они обладают тайными знаниями, но учить те же математику, физику или языки — сложно. А потому выдумывают теории вроде плоской Земли или до посинения спорят, будто современные города были откопаны в начале прошлого века и они являются руинами более развитой цивилизации (тут уже на лицо незнание истории и развития экономических отношений), хотя, казалось бы, можно закопать вещь и проверить, что с ней будет через пару месяцев… Равно как и утверждения о плоской Земли кажутся тупым рофлом, если более–менее знать физику, да вот люди могут на полном серьёзе–то спорить! А как раз потому, что хочется казаться умнее "этих учёных — в дерьме печёных" Равно как и спор более образованных людей с подобными сводится к банальному "Я умнее! Ы-ы-ы.".

И да, чем больше грамматических ошибок человек допускает в Интернет–споре, тем меньше шансов на конструктивный диалог, а потому полемика с ним будет лишь пустой тратой времени — ничего из разговора с ним, кроме испорченного настроения, вынести не получится. Разговор стоит поддерживать только если от него есть польза, пусть и она незначительная, как, например, от сообщений в данном треде.

> Кто никого не толкает, тоже может упасть в бездну.
Но репутация у него будет неиспорченной, а потому больше шансов, что кто–нибудь, да поможет. Наверное.

> У таких людей медийных мусор просто не становиться смыслом жизни.
Но у них смыслом жизни обычно становится банальное "ы-ы-ы, поебаться", что тоже не лучше, а лишь другая форма зависимости.

> Если в песочнице нет ничего кроме имитации прогрессии - это плохая песочница.
Ладно, но можно перенести подобное утверждение на всякие фирмы, где обещают карьерный рост и… Будет именно имитация продвижения! Игры просто являются более упрощённой моделью, но суть та же.

> Почему это проблема, если рабство приносит рабу удовольствие, а жизнь вне рабства имеет разрушительную и трагическую природу?
Может, потому что общество так устроено, что "раб" воспитывается с прицелом на его невозможность вести здоровую жизнь без опеки "хозяина"? Ведь одна из характерных черт рабского менталитета — "если нет надзора, то можно совершить запретное". И если запретное является самым простым способом достижения желаемого, то "раб" не будет трудиться — он пойдёт именно лёгким путём, даже если он будет разрушительным для его личности. Ведь "хозяина", что мог бы указать ему на неправильность выбранного пути, нет.

> современные женщины
К слову, а почему вы относитесь к женщинам как людям второго сорта? Ведь таким образом вы ничем не лучше этого:
> уже относятся к 80% мужчин хуже чем к домашним питомцам: как к пустому месту/ресурсу/скоту/биологической угрозе.

> Это работает в мире, где секса вне брака нет, в котором отсутствие сексуального опыта не воспринимается как знак низкого статуса. Но не в нашем.
Это всё из–за пропаганды блядства и отсутствия критического мышления у молодёжи. Ведь достаточно объявить лузером того, кто не хочет делать вредные для своего душевного здоровья вещи, — так толпа сразу не захочет следовать его примеру, ибо для неё высшей ценностью является одобрение большинства. Правда, тут возможно построение некоторой альтернативной группы как раз с целью совместного противостояния большинству, что суть ту же идею эксплуатирует, только с поправкой на то, что ценится мнение не большинства, а только конкретных людей.

> Новые способы проявить волю к власти.
Только проблема в том, что серьёзное творчество требует ресурсы. И тут уже воля к власти может быть как раз средством для реализации творческого потенциала — художник без красок не создаст шедевр, просто размазав сперму по холсту, а получит лишь бездарную мазню, которую, однако, можно дорого продать, хайпанув на эпатаже.

> Сейчас общественное мнение контролируется. И история с феминизмом это только подтверждает.
Вот тут доброчую. Но тогда можно сказать, а иначе бы давно приравняли к экстремизму сексистские высказывания и феминисток, и инцелов — кому–то очень выгодна вражда между полами, как бы это не было похоже на теорию заговора.

>>1281527
> Кратко отвечают на твои посты.
Толсто. :3

>>1281565
> Спи больше, гуляй регулярно, по возможности. Желательно посмотреть питание - меньше сладкого и крахмала, больше овощей, чистой воды.
Будто это возможно просто начать делать по щелчку пальцев. Именно поэтому нормальный человек никогда не поймёт людей с трудностями в общении и организации своего времени, поскольку ему это даётся просто и он не боролся со своими пороками ради развития — он уже сразу человек.

>>1281869
А если не дрочить, то будут мешать сексуальные фантазии.
>> No.1282208 Ответ
Файл: 162364785470175.jpg
Jpg, 1867.98 KB, 1000×1415
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-15
Привет, Доброчан!

Довольно часто бывает, что человек заблуждается по иному поводу, но, казалось бы, незначительная мелочь может привести к целым цепочкам ложным суждений. И особенно, если это как–то связано с темой человеческих взаимоотношений. А кого обычно ставит человек как эталон при оценке других людей? Самого себя! Ведь большие никого лучше знать не получится, даже если кажется иначе, то это лишь ложь самому себе, чтобы выглядеть хорошим в своём представлении, таким, как ожидает окружение.

И в данном случае, когда человек сравнивает себя с другими, то одних людей он считает хуже себя, а других — лучше. Это очень плохо, поскольку приводит к проблемам в общении: от одних отторжение, а к другим как раз сложно подойти, поскольку есть страх быть отвергнутым. Только вот люди не делятся однозначно на плохих и хороших: если всё упростить, то можно сказать, что есть огромное стат, по которым кто–то будет лучше или хуже, но вот в общих чертах утверждать нельзя. Люди не персонажи из компьютерной игры, а гораздо более многогранны, равно как и шаблонных ситуаций в жизни крайне мало — что–нибудь, да будет отличаться, пусть это и будет незаметная на первый взгляд мелочь.

Именно поэтому не нужно считать других людей лучше или хуже себя — это и к проблемам в общении приводит, и к заниженной самооценке. А ведь подобное поведение, кстати, у меня прослеживается…

В общем, а что ты думаешь, Доброчан?
>> No.1282209 Ответ
Файл: 162364813249644.jpg
Jpg, 86.86 KB, 561×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1611177239624.jpg
Привет, Доброчан! Снова.

Как ты борешься с мышами? Они уже надоели: грызут всё, что попало, даже мебель, бегают везде и, самое противное, гадят. Кота нет, да.

В общем, что подскажешь, Доброчан? Особенно если учесть, что в руки я вряд ли смогу взять мышь, ибо мало ли где они бегали…

Да, тексты за сегодня выглядят несколько сумбурно — наверное, сказывается недосып.
>> No.1282213 Ответ
>>1282209
Взять кота не вариант?
>> No.1282214 Ответ
>>1282209
заведи котейку
>> No.1282272 Ответ
>>1282208
Да.

>>1282205
> ему это даётся просто
Если возникают трудности, можно попробовать через силу. Не всегда это сработает, но можно например, через силу выйти на улицу, это гарантированный результат. Или подождать подходящего момента, если погода не нравится. В чём может быть трудность больше спать или есть больше овощей. При чём тут проблемы с общением.
>> No.1282310 Ответ
Файл: 162378814973002.jpg
Jpg, 156.66 KB, 606×590 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1623291282494.jpg
>>1282205
> Не думаю, что это как–то коррелирует между собой.
Бытие определяет сознание, няша. Если ты будишь круглые сутки красить в европке - ты будешь думать одним образом. Если же будешь тратить время на работу в фотошопе - другим. Если проведешь в лесу несколько дней - третьим. Это кстати ключ к решению многих ментальных проблем. Да, это касается и круга общения.

> Тем более, что кто обычно является владельцами оружия? Скрытые садисты
Отличные истории.

> Скрытые садисты, которым доставляет удовольствие отстреливать животных
Владелец оружия = крушитель зверюшек?

> Для самообороны всё равно использовать оружие затруднительно и чревато последствиями
Это проблема не оружия, а нашего законодательства. Олсо, отсутствие оружие в критический момент не менее чревато.

> И кого вы считаете мужественными?
Вот хорошая ролевая модель для мальчиков и взрослых мальчиков (мамкиных хикканов), мне кажется.
https://youtu.be/UXUhUpiAR3w

> Неужели тех мелких человечишек, что думают, будто оружие их сделает сильнее и позволит противостоять обидчикам? LOL, недостаточно иметь оружие — нужна ещё сила духа для его применения
Верно. И люди которые умеют использовать использовать оружие с большей вероятностью смогут его применить в правильный момент.

> Собственно, в большинство случаев актов насилия как раз и характеризуются тем, что жертвы агрессору мало что могут противопоставить.
Не наводит на мысли о отсутствие оружия?

> Несколько сумбурно написано, и суть сразу не ясно, но всё сводится к банальной мысли "Относись к другим так, как хочешь, чтобы они относились к тебе". А если пытаться всё решить насилием, то это уподобление агрессорам и нужно быть выше их. И насилие именно обычно порождает насилие, поскольку жертва либо хочет отомстить, либо оторваться на более слабых.
Насилие не плохо само по себе. Насилие - это инструмент. В некоторых случаях - самый эффективный. Никто не говорит, что насилием нужно решать все. Но некоторые вещи нужно.

> "Относись к другим так, как хочешь, чтобы они относились к тебе"
Мы это проходили. Противоречие с этим принципом далеко не всегда означает насилие. И мне кажется, ты видишь насилие там, где его на самом деле нет.

> Я имел в виду, что людям нравится ощущение того, будто они обладают тайными знаниями, но учить те же математику, физику или языки — сложно.
Математика не ощущается как тайное знание. Со стороны выглядит, что достаточно протянуть руку.

> А как раз потому, что хочется казаться умнее
Склонность верить в чушь и потом о этой чуши спорить - немного сложнее.

> Но репутация у него будет неиспорченной, а потому больше шансов, что кто–нибудь, да поможет. Наверное.
Теория практикой не подтверждается. Миллионы хороших людей находятся в плачевном положении, но никто не спешит предоставлять помощь этим людям. И это нормально.

> Может, потому что общество так устроено, что "раб" воспитывается с прицелом на его невозможность вести здоровую жизнь без опеки "хозяина"? Ведь одна из характерных черт рабского менталитета — "если нет надзора, то можно совершить запретное". И если запретное является самым простым способом достижения желаемого, то "раб" не будет трудиться — он пойдёт именно лёгким путём, даже если он будет разрушительным для его личности. Ведь "хозяина", что мог бы указать ему на неправильность выбранного пути, нет.
Хм, ты кое-что описал. С поправкой на то, что в данном случае "воспитание" заложено в саму суть этого создания. Не общество занималось этим "воспитанием", а сама природа. Тысячи лет. И там где общество раба освобождает, его первозданная суть остается прежней. Выброшенные на помойку рабы - это действительно нелицеприятное.

> К слову, а почему вы относитесь к женщинам как людям второго сорта?
Хм, по моему я указал достаточно четко в прошлых постах. И нет, женщины не "люди второго сорта". Они люди, но люди другие. С своими особенностями. И с этими особенностями стоит считаться.
> Ведь таким образом вы ничем не лучше этого:
Любой анон, у которого была собака или кот опровергнет это. Нет, люди (большинство людей, даже женщин) не воспринимает своего кота как ходячую котлету или вещь. А именно так женщины воспринимают большую часть мужчин в нашем мире.

> Правда, тут возможно построение некоторой альтернативной группы как раз с целью совместного противостояния большинству, что суть ту же идею эксплуатирует, только с поправкой на то, что ценится мнение не большинства, а только конкретных людей.
О этом писать просто. Попробуй найди таких людей. Попробуй увлечь их за собой. Попробуй создать между этими людьми нити. Попробуй сформировать хорошие институты в этой группе. А это уже... сложно.

> кому–то очень выгодна вражда между полами
Кому-то выгодна, потому традиционную семью позволяющую мужчинам и женщинам эффективно сотрудничать на длительных дистанциях так активно уничтожают.
>> No.1282329